На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 9 [ alexkg, lnj, Diam9mm, Ware, alexsus99, Гулливер, alexbe, ra3tmo, alexmurin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Радиосигнал с пропавшего Ан-2 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  17  18  19  20  21  ...  34  35  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 22 Сен 2012 21:13:07 #  

Jafar
Чего нового он вам скажет? Опять сопли жевать? Сплюнуть и забыть!

тут отписаться вполне стОит.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24960

Дата: 22 Сен 2012 22:25:49 #  

я думаю, что герой новостей (имеется ввиду сделавший записи) и здесь бы уже написал 10 раз, только не может.
Jafar
Вот Валентина Дегтерёва нам точно не надо. Его дебют в теме пропавшего Ан-2:

Валентин Дегтерёв 14.06.2012, 23:47

Мишка труп кушает.Телефон и включился. Пока заряд держит,но первый же дождь
его «убьёт». А так мишка,видимо,звонка испугался и убежал.
Не утонул самолет.Упал на землю.Видимо не сильно и горел.Если трупы уцелели.
И телефон в кармане не разбился.
Мертвые они все. И мне их жалко.Не надо их оскорблять. Не по Божески это…
Они перед Высшим судом ответят.
Реклама
Google
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 23 Сен 2012 00:52:02 · Поправил: Неотесла (23 Сен 2012 00:52:37) #  

Ну, и какие выводы предлагаются по итогам данного "народного суда"? Не смей высовываться, высказывать и отстаивать свои версии, ибо "ату!" тебя?

Тьфу...
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24960

Дата: 23 Сен 2012 00:58:25 #  

Ну, и какие выводы предлагаются по итогам данного "народного суда"? Не смей высовываться, высказывать и отстаивать свои версии
Неотесла
Нет.
Вывод первый: "учите матчасть". ©
Вывод второй: не спешите прославиться через СМИ, если не уверены в результате.
Вывод третий: "всё тайное становится явным". ©
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Сен 2012 00:59:25 #  

я вывод сделал, если невнятно слышишь в сигнале голос то его там нет.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 23 Сен 2012 01:36:26 · Поправил: Неотесла (23 Сен 2012 01:49:53) #  

М-да. Поражает.


Вывод первый: "учите матчасть". ©


Итак, кто-то услышал вероятные, возможные, или показавшиеся такими "аварийные сообщения". Услышал и понял так, как мог понять на данный текущий момент согласно своим знаниям, и принял тем оборудованием, которым владел на данный момент. - Принял - и ...пошёл доучивать матчасть, вместо того, чтобы немедленно сообщить спасателям? Так, что ли?

Вывод второй: не спешите прославиться через СМИ, если не уверены в результате.

Он понёс записи куда следует. А уж потом, когда от него первоначально отмахнулись - "пошёл в народ". Так как был убеждён, пусть и ложно. Опять возврат к наказаниям за убеждения?

Вывод третий: "всё тайное становится явным". ©

Что "тайное", ну в самом-то деле? Он и имя своё с фамилией, и даже телефон свой в сети опубликовал, давным-давно.

Короче, со всем уважением к Вам и прочим товарищам - но в этот раз вы очень и очень промахнулись. Обстреляли корову, приняв её за группу диверсантов. Собственно, и я тоже сначала подумал, что он намеренно фальсифицирует, с какой-то целью. Как оказалось - иных намерений там, кроме вполне нормальных и человеческих - там особо и не было.
===

В этой связи стОит вспомнить, как однажды на львовском форуме огромное количество людей искало могилу захороненного на Львовщине солдата Красной Армии, которую искала его внучка. Там целое расследование устроили. И карты довоенные польские повытаскиевали, и т.д.

Результат - нашли! И она со своим больным отцом сумела из Прибалтики приехать на могилку деда. Причём на том форуме и дети-внуки бандеровцев (так они и представляются), и дети политзаключённых, и внуки красноармейцев, и граждане Польши, и эмигранты - но все приняли человеческое участие, несмотря на энические, политические и исторические различия.

Ездит же русское чиновничьё на Мерседесех, Ауди и прочих "фашистских" автомобилях. И ничего! В задницу не печёт!

А тут, на форуме... Русские люди... Грустно.


И просто очень жаль, что пропавший (по любым причинам) самолёт пока так и не найден, при всех усилиях, которые всё-таки прилагались - и спасателями, и рядовыми гражданами...
Konstantin
Участник
Offline5.3
с янв 2008
Внуковская зона
Сообщений: 2839

Дата: 23 Сен 2012 01:50:25 #  

Опять возврат к наказаниям за убеждения?
Неотесла
Не стоит передергивать. Если бы автор записи с самого начала повел себя адекватно (типа, мужики, мне померещилось или тут говорят?) и не стал бы, раздувая щеки, взрывать всем мозг медведями, голосами и "мощными ресиверами", его никто не стал бы выводить на чистую воду. Однако господин Дегтярев избрал иной путь общения, сразу встав в позу и изобразив из себя гуру: дескать, вы тут все дебилы, а я один с золотыми ушами. Итог закономерен.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 23 Сен 2012 01:56:52 · Поправил: Неотесла (23 Сен 2012 01:58:38) #  

Не стоит передергивать. Если бы автор записи с самого начала повел себя адекватно


Он сразу понёс в милицию. Кто ещё должен определять "адекватность" в таких случаях? А то, что он убеждён, и заявляет об этом... Очень плохо, что ненависть к "выскочкам" - почему-то прямо в крови многих россиян.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Сен 2012 01:57:55 #  

Он сразу понёс в милицию. Кто ещё должен определять "адекватность" в таких случаях?
ЗДРАВОМЫСЛИЕ!
Konstantin
Участник
Offline5.3
с янв 2008
Внуковская зона
Сообщений: 2839

Дата: 23 Сен 2012 02:05:37 · Поправил: Konstantin (23 Сен 2012 02:09:24) #  

Кто ещё должен определять "адекватность" в таких случаях?
Неотесла

Он сам! Дегтярев прекрасно знал свой "радиолюбительский" уровень. Прекрасно знал, какой "аппаратурой" владеет. И понимал, что знаний-то немного... Но предпочел заниматься "художественным свистом", рассказывая интернет-басни про особенный слух, уникальную расшифровку и т.д. То есть, выдавал желаемое за действительное, причем с напором.

ненависть к "выскочкам"

Где вы ненависть углядели? Лично мне этого человека искренне жаль — облажался дядя, причем на весь интернет. Не стоило ему интервью раздавать налево и направо.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 23 Сен 2012 02:09:54 #  

ЗДРАВОМЫСЛИЕ!

Шёл я как-то вечером по городу, лет 10 назад, и увидел лежащего в грязной луже мужика. ЗДРАВОМЫСЛИЕ подсказало - пьяный, проспится - уйдёт. Но я подошёл. Действительно, был запах спиртного. ЗДРАВОМЫСЛИЕ подсказывало - "убедился? Вали дальше."
Но я пощупал пульс. А пульс был с перебоями. Я разу позвонил в "Скорую". Честно сказал, что мужик пьян, но пульс неправильный. Они приехали быстро, сделали кардиограмму. Оказалось - инфаркт, а мужик - как позже выяснилось - сына на вокзал провожал, сильно пьян не был, но возвращаясь, поднялся по ступенькам перехода из метро "Нивки" - и его на улице свалил инфаркт...
==

Что было бы, если бы услышанные "голоса" оказались действительно причастными к пропавшему самолёту, а услышавший - проявил бы "здравомыслие", и никуда-никому не сообщал?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Сен 2012 02:12:08 #  

ЗДРАВОМЫСЛИЕ! здравомыслие это здравомыслие, не занимайтесь софистикой.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 23 Сен 2012 02:12:49 #  

ненависть к "выскочкам"

Где вы ненависть углядели?


Присмотритесь - и вы увидите.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24960

Дата: 23 Сен 2012 02:18:58 · Поправил: Фотограф (23 Сен 2012 02:34:21) #  

Вывод первый: "учите матчасть". ©
Итак, кто-то услышал вероятные, возможные, или показавшиеся такими "аварийные сообщения". Услышал и понял так, как мог понять на данный текущий момент согласно своим знаниям, и принял тем оборудованием, которым владел на данный момент. - Принял - и ...пошёл доучивать матчасть, вместо того, чтобы немедленно сообщить спасателям? Так, что ли?

Неотесла
Это относится и к Валентину Дегтерёву и к сотрудникам полиции (по его словам их было 5 человек в кабинете).
Неужели никто не догадался обратиться к специалистам за консультацией, если сами не смогли разобраться ? В этом смысле корреспондентка serovglobus Татьяна Шарафиева оказалась умнее полиции, МЧС, ГО и ЧС:
Пока на представленных записи какой-либо голос и указанные слова никому, кроме сообщившего, услышать не удалось — только шумы. Что это – чья-то талантливая мистификация и злая шутка? Или, действительно, кому-то, кого удерживают, нужна помощь?
Мы обращаемся с просьбой к нашим читателям.
Если кто-то доподлинно знает – чем вызваны радиограммы (вдруг это чья-то шутка, розыгрыш, игра), просим сообщить об этом, написав комментарий на сайте.


*****
Неотесла
Наверняка Вы замечали на нашем форуме популярный вопрос: На что принимали? При этом речь не идёт о спасении людей. Или о том, чтобы в тайгу направить группу спасателей. Просто некто ввёл в Таблицу частот или сообщил в теме на форуме такое, чего не может быть. Почему нельзя было выяснить этот вопрос ДО шума в СМИ ?
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 23 Сен 2012 02:30:00 #  

Ну и выяснили вроде. Почему Дегтерёв был так уверен? Очевидно, были моменты, когда он мог слышать что-то более разборчиво. Но он понимал, что на слово не поверят. Попытался записать. Оно "записалось" не очень. Но он-то слышал. Вот и упорствовал. Короче - ни моральной, ни иной ответственности ни на нём, тем более - на радиолюбителе - нет. Услышал - сообщил куда следует, где обязаны были проверить. Не прислушались к нему - поднял общественность, так как был уверен. После этого проверили - к самолёту записи отношения не имеют.

Никому не хочется, чтобы такое с самолётами повторялись, но если такое когда-нибудь будет - то в подобных случаях поступать следует точно так же, как поступил Дегтерёв.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24960

Дата: 23 Сен 2012 02:47:00 #  

Почему Дегтерёв был так уверен?
Неотесла
Потому, что он больной человек. Неужели это не ясно. Неужели на радиосканнере придётся повторять то, что я сказал днём 10 сентября на forumavia.ru людям, далёким от радиотехники?
= Бред какой-то.
10/09/2012 [12:27:44]


Почему бред? Я очень часто на даче будучи на FM диапазон переговоры пилотов ловил.
2 Лонжерон:

На Радиосканнере есть подробные описания, как переделать FM-приёмник для приёма ЖД или АВИА. Причём, чем дешевле приёмник, тем проще это сделать.
В районе аэропортов приёмки "сами, без вмешательства" МОГУТ принимать радиопереговоры авиадиапазона.

Но...
1.Приёмник в мобильном телефоне не примет аварийную частоту 121,500.

2.Там, где пропал Ан-2 много воздушных трасс. Сигнал аварийного маяка уже давно услышали бы.

3.Пострадавшие ждали с июня до сентября, чтобы сообщить о себе в эфире ?

4.Придурочный lifenews сообщает, что передача велась на частоте FM-диапазона. При этом называют ДВЕ частоты: 96.00 и 90.6 FМ. Они когда-нибудь видели передатчик на эти частоты?


5. Текст:
"Двигатель до дороге потек. Совершил вынужденную посадку. Совхоз Революции.
Поселение...
Свяжитесь с первым управлением. Пустое... Когда развалился Советский Союз.
До него от нас по прямой не больше 30 километров. Летели прямым курсом.
Повредил корпус, винты, отвалился руль высоты.
Он плохо отвечает...
Если вы не придете, нас сожрут медведи.
Пробоины на корпусе. Руль высоты отвалился....
Совхоз Революции. Мы недалеко от него.
Пожалуйста.... друга.... он в отпуске... В Тагиле. Есть на компьютере.
Не спите спокойно! Милиционерам конец... Конец....
Пилот уснул за рулем.... Совхоз Революции мы недалеко от него...
Зажат рулем... Если не придете, нас уже никого не будет! Почему нас никто не ищет?
Мы никому не доверяем.
Колхоз Революции... Мы не далеко сели.....
Третий день в эфире. Он плохо отвечает... Пожалуйста, услышьте хоть кто-нибудь.
У меня есть пистолет... Совхоз Советской Революции"
Konstantin
Участник
Offline5.3
с янв 2008
Внуковская зона
Сообщений: 2839

Дата: 23 Сен 2012 02:49:27 · Поправил: Konstantin (23 Сен 2012 02:51:17) #  

то в подобных случаях поступать следует точно так же, как поступил Дегтерёв.
Неотесла

Сообщать о своих версиях и подозрениях в подобных ситуациях надо обязательно — это даже не обсуждается. Но вот раздавать безапелляционные интервью, особенно если не рубишь в теме, нельзя ни в коем случае! Это и была главная ошибка тагильского радиослухача. К тому же, он явно нездоров.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24960

Дата: 23 Сен 2012 02:51:02 #  

Никому не хочется, чтобы такое с самолётами повторялись, но если такое когда-нибудь будет - то в подобных случаях поступать следует точно так же, как поступил Дегтерёв.
Образец правильного сообщения:

whyayeman:
5 минут назад пилоты доложили на 122,2 (контроль) что слышат аварийный маяк на 121,5

update: После этого ещё несколько бортов докладывали об аварийном маяке

update: Борт Уральских Авиалиний (SVR9891) доложил (по карте пролетая в районе Режа), что если отключить шумоподавление, то маяк по-прежнему прослушивается. Т.е уже более часа вещает (с момента как я услышал первый доклад).

Сам я маяк не слышу на 121,500. Только шумы.

upd: 20:13, доклады продолжаются
barada25
Участник
Offline1.4
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 166

Дата: 23 Сен 2012 03:55:44 #  

вот интересные материалы, правда пресса.. http://kp.ru/daily/25908/2863817/
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 23 Сен 2012 06:17:23 #  

Образец правильного сообщения:

whyayeman:
5 минут назад пилоты доложили на 122,2 (контроль) что слышат аварийный маяк на 121,5

update: После этого ещё несколько бортов докладывали об аварийном маяке

update: Борт Уральских Авиалиний (SVR9891) доложил (по карте пролетая в районе Режа), что если отключить шумоподавление, то маяк по-прежнему прослушивается. Т.е уже более часа вещает (с момента как я услышал первый доклад).

Сам я маяк не слышу на 121,500. Только шумы.

upd: 20:13, доклады продолжаются



А что там с этим радиомаяком, кстати? Как-то всё затихло. Несколько докладов - и тишина. А если кто-то нашёл (взял) уцелевший (или совсем целый...) аварийный радиомаяк, привёз его в Михайловск, и включил где-то в избе? Он и работал, пока не села батарея...
mirney
Участник
Offline4.1
с ноя 2008
Иркутская область
Сообщений: 902

Дата: 23 Сен 2012 08:31:35 #  

Неотесла
А что там с этим радиомаяком, кстати? Как-то всё затихло. Несколько докладов - и тишина. А если кто-то нашёл (взял) уцелевший (или совсем целый...) аварийный радиомаяк, привёз его в Михайловск, и включил где-то в избе? Он и работал, пока не села батарея...

Я как то тоже принимал подобный доклад пилотов о работе аварийного маяка и выкладывал запись в нашей региональной теме, тогда лётчик высказал интересное предположение о учениях ("... может быть кто-то занятие проводит, у нас во Внуково такой был случай..."), позже так же при удалении отключали шумоподавление и продолжали слышать маяк

Авиадиапазон Иркутска и всей Восточной Сибири стр.57
SergM
Участник
Offline1.2
с мая 2007
Пятигорск
Сообщений: 87

Дата: 23 Сен 2012 10:15:31 #  

Неотесла, Вы не совсем правы, обвиняя всех в нападках на "выскочку". Ведь сколько человек переслушали его записи, надеясь найти подтверждение его сообщению. Но когда понеслось на неправильную экспертизу, польцию, власть и глухих радиолюбителей, он получил то , о чем многие догадывались с начала его сообщений
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 10278

Дата: 23 Сен 2012 11:30:41 #  

Архив новостей СМИ поиска Ан-2 :
" Результаты из 145 поиска
похожих на 'Аудиозаписи "про Ан-2",
которые сделал тагильчанин Валентин
Дегтярёв' ( источники)" :
http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=E%2BdgghOrDCuo%3D+i%2B%2B1PSTnemw%3D&n=&y=
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2680

Дата: 23 Сен 2012 11:37:55 #  

Продешевил мужик.
Нужно было с Титаника сигнал поймать, времени чуть больше прошло, но это уже не принципиально, зато сколько там народу то было на Титанике.
SPEAKER
Участник
Offline6.0
с фев 2007
Арктика
Сообщений: 10278

Дата: 23 Сен 2012 11:46:15 · Поправил: SPEAKER (23 Сен 2012 12:14:36) #  

С Титаника принять сигналы уже опоздал .
"Радиосигналы" с Титаника, годы спустя :
http://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB+%D1%81+%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0&btnG=&hl=ru&newwindow=1
brokenpot
Участник
Offline3.1
с сен 2009
Киев
Сообщений: 787

Дата: 23 Сен 2012 15:35:11 #  

Вот и получается, что все это - такой мощный троллинг, на который мы все повелись..
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24960

Дата: 23 Сен 2012 16:03:55 · Поправил: Фотограф (23 Сен 2012 16:20:51) #  

Поиски самолета Ан-2, пропавшего в Свердловской области в середине лета, с помощью спутниковых средств не прекращались, однако пока никаких результатов не принесли, сообщил в воскресенье РИА Новости представитель научного центра оперативного мониторинга Земли (НЦОМЗ). Ан-2 ("кукурузник") улетел с посадочной площадки города Серова в неизвестном направлении в начале июня. По первоначальной версии следствия, на борту находились командир судна Хатип Кашапов и не менее шести пассажиров. Среди пассажиров были двое сотрудников ГИБДД города Серова — начальник и инспектор, а также местные жители. Согласно последней версии следствия, предполагается, что на борту пропавшего самолета находились 12 человек и один пилот. Ранее некоторые СМИ сообщали, что центр оперативного мониторинга Земли после перерыва вновь возобновил поиски. «Поиски, по сути, не прекращались. Только поначалу их вели, невзирая на плохие метеоусловия — вдруг в просветах облаков что-то обнаружится и удастся спасти людей. Сейчас, по данным местных властей, уже понятно, что живых, скорее всего, никого найти не удастся», — сказал собеседник агентства. Он пояснил, что поиски ведут с помощью спутника «Ресурс-ДК1» — единственного российского гражданского спутника дистанционного зондирования Земли, который может получать снимки с разрешением около метра. По словам представителя НЦОМЗ, перерывы в поисках Ан-2 были связаны только с плохой освещенностью этой территории и неблагоприятными метеоусловиями. Однако территория, на которой оказался Ан-2, очень велика, и даже поиски со спутника могут занять много времени, добавил сотрудник НЦОМЗ.
******

А что там с этим радиомаяком, кстати? Как-то всё затихло. Несколько докладов - и тишина. А если кто-то нашёл (взял) уцелевший (или совсем целый...) аварийный радиомаяк, привёз его в Михайловск, и включил где-то в избе? Он и работал, пока не села батарея...
Неотесла
Чаще всего это случайное включение аварийного маяка на борту самолёта. У пилотов есть нарекания на его работу: "Включается, когда не надо и не включается при катастрофе ВС".

******

вот интересные материалы, правда пресса..
barada25
Журналисты "КП" взяли информацию на forumavia.ru. Если бы военные сбили Ан-2, то 12 июня об этом уже "трубили" все СМИ. Это во времена СССР у нас "ничего не случалось". Сейчас скрыть подобный случай не получится.
brokenpot
Участник
Offline3.1
с сен 2009
Киев
Сообщений: 787

Дата: 23 Сен 2012 16:28:58 #  

снимки с разрешением около метра
Что можно увидеть на снимках с таким разрешением? На гугле - и то снимки с лучшим разрешением.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24960

Дата: 23 Сен 2012 16:40:34 #  

Что можно увидеть на снимках с таким разрешением?
brokenpot
Длина Ан-2: 12,4 м
общий размах верхнего крыла: 18,17 м

Если самолёт находится в тайге или на дне озера, то даже гугл не поможет.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 23 Сен 2012 18:48:58 · Поправил: alexis (23 Сен 2012 18:50:15) #  

Может хватит, а?
Говорим о здравомыслии, а самолет найти не могут уже 3 месяца при ультрасовременном уровне развития цивилизации (...или только для избранных?)
О чём это говорит? Это говоиит о разгильдяйстве чиновников. думаю в совке лет 30 назад такого либо не случилось, либо если случилось, то уж точно бы давно нашли!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  17  18  19  20  21  ...  34  35  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.065; miniBB ®