Non
26МГц было открыто в 1978-1982ггг и ещё немного в конце 1990их. Теперь солнечная активность редко откроет 21МГц. Такчто вся радиовещательная красота в ближайшие годы будет до 16м только.

По схеме с радиоморга у той Сабы тоже ничего нет чтобы получить чувствительность 20мкв. Там по входу ЕСН81 аналог нашей 6И1П и УПЧ с детектором и АРУ на каком-то комбинированном пентоде+два диода в одной колбе. На УКВ тоже всё банально. В общем эта саба как советский 3-й класс.

Solovey
По схеме с радиоморга у той Сабы тоже ничего нет чтобы получить чувствительность 20мкв. Там по входу ЕСН81 аналог нашей 6И1П и УПЧ с детектором и АРУ на каком-то комбинированном пентоде+два диода в одной колбе. На УКВ тоже всё банально. В общем эта саба как советский 3-й класс

Так поэтому я и предлагаю взять приёмник Соловей УС-9.
Ламповое радио - Страница 20

Если во главу угла поставить параметры приёмника (чувствительность, избирательность, качественные ФСС с изменением полосы пропускания и т.д.), то лучше приобрести например вот это в аккуратно-восстановленном состоянии, с приемлимыми габаритами и массой.
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=322218&d=1571355450
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=322226&d=1571375786

Так это из той же брутальной серии "Эхо войны", не пойдеть. Нужен "меблированный", с собственной акустикой, желательно с несколькими динамиками, как в"Дзинтарсе."

Углубляясь в ветхозаветные времена, понемногу начинаю понимать, что среди ^бытовых^ ламповых радиоприемников времен Союза найти модель с широким КВ-диапазоном не удастся. Не выпускали их, чтобы "дантист-надомник Рудик...контра эдакая, не ловил ФРГ".
А жаль, мне ближе и понятнее именно советские приемники. Тем более, что потом им начали присваивать класс качества, и ориентироваться среди стало намного проще.
"Янтарь" не в счет, он как комета, промелькнул во вселенной - и осел в закромах коллекционеров, как будто его и не было вовсе.
Еще был "Аметист", по некоторым непроверенным данным вроде как приемник высшего класса (хотя по виду не скажешь), но найти по нему подробные характеристики не удалось.
А с Р-250, "Волной-К" и прочими "Казахстанами" просто домой не пустят ;-), уж очень брутально выглядят, по ним только песни типа "Холодная война" от Би-2 и слушать.

Так что пришлось тащиться в эту самую ФРГ, вернее, в музей западного радио-антиквариата.
Ткнул в первый попавшийся приемник, им оказался SABA. Бренд известный, и если не первый среди многих, то далеко не последний.



И что же в итоге оказалось?
А вот что:



Как видите, даже этот шикарный приемник не может похвастаться широким КВ-диапазоном - всего каких-то 5.8...18.7 МГц. Даже у нашего "Янтаря" - и то 5.95...26.1 МГц!
Как же так?! ФРГ - витрина Западной Европы, свобода, демократия и т.п., и что же, им тоже обрезают волны, чтобы не слушали соцлагерь?? :-)

Шутка, конечно, причина в чем-то другом, наверняка банальном. Кстати, FM сверху тоже обрезали до 100 МГц, возможно, тогда стандарт был такой.
Зато чувствительность просто отменная - 10...20 мкВ на АМ и 5..8 мкВ на УКВ, и если это не опечатка, то снимаю шляпу - по тем годам это просто супер-чувствительность!

В-общем, насколько понял, в этом западном ламповом многообразии фиг разберешься - наклепали миллионы приемников, и ни тебе ни унификации, ни классов.
Или я просто их не знаю.

ki-13
Так поэтому я и предлагаю взять приёмник Соловей УС-9.

Странно... вроде я отвечал на ваше предложение, но сообщение куда-то пропало. Повторюсь, только более кратко:

Мне нужен бытовой, т.е. "меблированный" радиоприемник, чтобы меня с ним домой пустили ;-)


"Янтарь", "Янтарь", будь он неладен, эдакий "Неуловимый Джо".... Может быть, взять "Дзинтарс" да прикрутить к нему КВ-конвертор? Тогда и цифровую шкалу придется.

Господа, кто юзает или юзал "Дзинтарс", какие о нем впечатления?

Non
лампа ЕСН84 уже не самая хорошая штука, это просто дешёвая ламповая микросхема с большим шумом для ширпотреба. А то что в УПЧ только одна лампа - это признак приёмника для местного радиовещания. На DX не тянет никак, не хватит усиления. Он даст малошумное звучание от местных станции. Делать широкополосный входной усилитель - лампа ЕСН84 не славится боьшим ДД (совсем).

Такчто эти приёмники всегда будут больше меблью нежели РПУ в нашей действительности. Надо четко понимать, для чего он нужен, иначе он будет пылится и гибнет на чердаке.

лампа ЕСН84
Где она стоит?

Non
Господа, кто юзает или юзал "Дзинтарс", какие о нем впечатления?

Детективный сериал "Пёс" про собачку, снимали в Киеве. Интерьер квартиры главного героя полицейского Максимова включает в себя прямую версию "Дзинтарс" радиолу "Сакта". Отсюда вывод - съёмочная группа использует данный девайс с его овальным пяти ваттным динамиком. Это впечатляет.

Юзал Сакту (тот же Дзинтарс) лет 20 назад. Впечатления положительные. Юзал следующим образом: вынимал лампу 6х2п и заменял кенотроном 6ц4п таким образом отключалась АРУ а детектор работал, на кенотрон одевался колпачек на который подавался сигнал с самодельного телеграфного гетеродина. Слушал любителей на 40-ке и 20-ке. У сакты при одновременном нажатии клавиш кв1 и кв2 включался диапазон 16-19м не обозначенный на шкале и в описании. Может конечно что-то путаю спустя столько лет. В плане звука радио отличное благодаря корпусу и "аудифильскому" динамику 5гд1ррз. По радиотехническим показателям приемник сильно превосходил вефы, океаны и спидолы, котрые я тогда пытался приспособить под радиолюбительский прием.
Потом у меня появился нормальный не куроченный армейский Р-311 и с вещательным радиом я как-то особо не пересекался.
Латвия, от которой произошел искомый вами Янтарь мне тоже попадалась. Стояла в мастерской где я работал одно время там его юзали на ФМ и как усилитель НЧ.

ki-13
Детективный сериал "Пёс" про собачку,
"Дзинтарс" во многих фильмах снялся - "Кавказская пленница" и и.д., эдакая ненавязчивая советсткая реклама :-) Только о самом приемнике это ничего не говорит.

Solovey
Спасибо, очень интересно! Вот только герр Хайо вылил ушат холодной воды на ЕСН84, которая непонятно где стоит, и внес смущение. В SABA ее нет.
Наш ее аналог 6И3П нигде не встречал. А 6И1П - так ее аналог ECH81, и где ее только не втыкивали - вся наша бытовая радиоапаратура 60-70-х на ней, никуда от нее не деться.
И этот хептод мне тоже никогда не нравился - в приемниках, радиолах, если выходила из строя лампа, то почему-то первой ею всегда оказывалась 6И1П, баллон всегда закопчен оксидом бария от катода.

Solovey
Потом у меня появился нормальный не куроченный армейский Р-311 и....
Самое правильное и вменяемое решение, не куроченный и с заводскими пломбами Р-311.
https://69.img.avito.st/640x480/9890990169.jpg
P.S. Приёмник достался с хранения с армейских складов в идеальном состоянии. Не работала вторая пара контактов в вибропребразователе, которая отвечает за выпрямление для анодного. Впаял два китайских диодика, на свежезаряженном аккумуляторе анодное стало +105 в. Приём шикарный, никаких тебе помех из сети - работай себе от аккумулятора в своё удовольствие, а так придётся для Янтаря отдельный бесперебойник доставать.

Был у меня этот красавец :) Бэушный, но на такую технику годы не действуют. 2Ж1Л, кажется, с которыми тогда с ними проблем не было.
Накал питал от НК-аккмуляторов, анод от сетевого выпрямителя, к которому прикрутил какой-то газотрон.
Да, прекрасный приемник! Особенно верньер ;-) Но - не радиовещательный, так что звук спецфический. И не "меблированный".

Solovey, еще что -нибудь вспомните о "Дзинтарсе", плиз ;-)
В продаже еще есть "Эстония-4", класс высший, и параметры, конечно, лучше, но монтаж навесной, не хотелось бы с ним связываться.

Р-311 по накалу 2,5В кушает всего 0,5А, что при нынешней доступности лития вполне позволяет юзать его в штатном батарейном питании, по аноду потребление всего 10-15ма. У меня был 311-й сначала 57 года выпуска изрядно разбарахоленный без всех экранов и штатного транса в УНЧ, потом я его сменил на полностью заводской внутри, только перекрашенный снаружи молотковой эмалью. После небольших доработок его я и слушал пока был интерес к такому радио.

Если у этой Эстонии-4 выкинуть проигрыватель и красиво воткнуть туда пару динамиков то вполне будет соответствовать вашим условиям. На навесной монтаж не обращайте внимания, он как раз оптимальный для ламповой техники. По фоткам там кондеры КБГИ, которые сломаться не могут а значит лезть глубоко в монтаж не придётся. Кстати в этой эстонии тоже использовано включение КВ диапазонов комбинацией клавиш как в дзинтарсе.

Non
81ый и 84ый похожи, недостатки те же. Это компромиссно еизделие для снижения себестоимости бытовых приёмников. В плане параметрв ничего хорошего не принесёт.

Эстония-4
Редкой красоты ламповая схема. Тракт АМ: 3-х секционный КПЕ, каскад УВЧ - фильтр пробка на 465 кгц в анодной нагрузке (редкое включение). УПЧ на 2-х 6К4П (максимальное регулированное усиление). Детектор и АРУ - полупроводники. Тракт ЧМ: блок УКВ редчайшее схемное решение на 2-х 6Ф1П, 1-й УПЧ фм тракта на 6К4П, а вот второй для общего поднятия "боевого духа" на 6Ж1П - вот откуда чувствительность в УКВ диапазоне 5 мкв. Частотный детектор на полупроводниках. Ну и на закуску великолепный УНЧ пуш-пул: фазоинвертор с разделённой нагрузкой и 2-х такт с УЛ включением 6П14П (в отличие от ущербного 2-х такта Фестиваля с "заземлённой" сеткой 14-й лампы).
Одним словом ВЕСЧЬ. Это вам не какае-то SABA.

Хайо
Повторюсь: мне самому 6И1П не нравится по нескольким причинам, однако после ее появления в Союзе на ней создали практически всю бытовую радиотехнику - разве у нас есть выбор?
Ваша "Беларусь-57" тоже ведь на 6И1П (по другим данным на 6А2П, хотя, имхо, разница невелика).

ki-13
Красиво поете, давайте еще! Я серьезно! :-)
Колебался между "Дзинтарсом" (маленький, уютный, по отзывам хорошо звучащий, но - с посредственными ТТХ), но после вашего дифирамба "Эстонии" сильно задумался....

Красиво поете, давайте еще!
Понятно...ну значит доходит.

Ну а если серьёзно то по моему мнению классическое домашнее настольное-напольное ламповое радио это указанная Эстония и знаменитые широкополосные (по моему пятиваттные) Сабовские динамики с зелёным диффузором 50-х 60-х годов.
http://forumimage.ru/uploads/20111208/132337350473004766.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20111208/132337349692007664.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20111208/132337349881002577.jpg
Флагманом приёмников (речь здесь идёт о настольных аппаратах) является SABA Freiburg Automatic 7. Приёмник выпускался в 1956-57 гг.
Его данные:
12 ламп EC92 EC92 ECH81 EF89 EM71 EBF89 EF86 EC92 EABC80 ECL80 EL84 EL84,
ПЧ 460/10700 kHz, соответственно 10 и 13 контуров, кабельное и некабельное дистанционное упавление, 4 динамика и 12 Ватт выход.
Моторный поиск и подстройка частоты. Весит 22 кг. Стоил 699 DM.

На фото его упрощенная версия с однотактным выходом. SABA Meersburg Automatic .

10 ламп EC92 EC92 ECH81 EF89 EM34 EF86 EL84 EABC80 ECL80 EBF89,
ПЧ 460/10700 kHz, 11 и 14 контуров, 4 динамика 5 Ватт.
Выпускались варианты с ПЧ 452 kHz. Вес 17 кг, стоил 599DM.

Доходит, конечно. Хотя так быстро проанализировать схему, как вы, не смогу, зато прекрасно понимаю, о чем идет речь.
В этой "Эстонии" должны быть сабовские динамики? Жаль, этот экземпляр продается без колонок. Радиолу распилили на 2 части - и получился... приемник :-)

6Ф1П в УКВ хоть и редкий случай, но не уверен, что он лучше, все же это низкочастотная и не малошумящая лампа, емнип, пентоды всегда шумят больше.
Лучше бы впереди поставили 6Н3П, а еще лучше 6Н23П.
Диоды в ЧМ-детекторе (Д2, видимо?) лучше сразу сменить на Д311.

Бередите душу своими фотками :-) Это что ж за красавец такой?

Upd. Опередили. Значит, таки SABA. Да, это машина.... умели угодить вкусу потребителя!
Ящик очень красивый. Как это еще китайцы не додумались до такого бизнеса - собирать такие шикарные ящики, а внутрь помещать как-нибудь Tecsun с УНЧ - поколение "Пепси" все равно бы ничего не поняло! :-))
Особенно если на передней панели сияет путеводная звезда в виде 6Е5С.

Гм, оказывается, в "Дзинтарсе" тоже ультралинейник стоит, значит, не зря хвалят за звучание.

Хайо
Такчто вся радиовещательная красота в ближайшие годы будет до 16м только.

В каком смысле "до"? Она в любом случае до 16 метров, ниже уже УКВ идет. Или что вы имели в виду?

. Как это еще китайцы не додумались до такого бизнеса - собирать такие шикарные ящики

В начале 50-ых приёмники SABA вышли вперёд за счёт отличного звучания, которое обеспечили великолепные
"зелёные динамики, и очень хорошая акустика добротных деревянных корпусов, двухтактные УНЧ с мощностью
до 18 Вт. (SABA 3DS), по тогдашним временам новшество - моторный поиск радиостанций и АПЧ, кроме того дистанционное
управление приёмниками. Да и аппараты были серьёзные по 14-15 ламп.
http://forumimage.ru/uploads/20190610/156019252672138932.jpg

На самом деле на сегодняшний день реставрация таких аппаратов очень дорогое и трудоёмкое удовольствие. Реставрируются приёмники в Германии, стоимость для заказчика может доходить до нескольких тысяч евро в зависимости от модели и пожелания.
Китайцы с такой дороговизной связываться не будут.
Фото и текст с описаниями приёмников взяты у Мастера с Большой Буквы Кутника федора фридриховича.

Китайцы с такой дороговизной связываться не будут.
Я немного другое имел в виду ;) По сравнению с ламповым вариантом на п/п оно бы стоило копейки.

О Федоре Фридриховиче почитал, спасибо. Хорошо, что еще остаются такие мастера.

Любопытный регресс "Эстоний" (если верить описаниям):

Эстония-3:
- КВ-1...КВ-5
- АМ до 75 (!!!) дБ
- УКВ до 50 дБ.
- АМ до 25 мкВ
- диапазон звуковых частот 60...15000 Гц

Эстония-3М:
- KB-1 - КВ-5: 50,8...24,8 МГц
- АМ 60 дБ
- АМ 50 мкВ
- УКВ 5 мкВ
- диапазон звуковых частот 60...15000 Гц

Эстония-4:
- КВ ?
- АМ 60 дБ
- УКВ 40 дБ
- АМ 50 мкВ
- УКВ 5 мкВ

- диапазон воспроизводимых частот 60...15000 Гц.

Сейчас еще поищу неуказанные данные в других источниках.

У буржуев сильно развиты маркетинг и конкуренция и всегда так было. Вот возьмем эту SABA Freiburg Automatic 7 и посмотрим на схему радиоканала: УКВ обычный на двух триодах ( как у нас 6Н3П) преобразователь на ЕСН81 и два каскада УПЧ на пентодах с ФСС между смесителем и первым УПЧ, дальше детектор и АРУ на двух диодах и типовой для такого класса УНЧ один пред каскад, фазоинвертор и ультралинейный двухтактный выход на ЕЛ84 (6П14П) - получилась банальная Ригонда-102 только без моторной АПЧ и настройки.
У буржуев в новой модели должна быть какая-то фича а у наших ящик чуток переделали и уже можно букву добавить или цифру поменять - типа новая модель.

У буржуев в новой модели должна быть какая-то фича
И какая же она у SABA Freiburg Automatic 7

Потребителю всякие децибелы и микровольты зачастую ничего не говорят а за новую ручечку или кнопочку он может и доплатить. Вот не было у него в старом приемнике пульта ДУ и автонастройки тут раз и уже есть модель с такой функцией. А конкуренты тоже не будут смотреть как все богатенькие буратины выстроились в очередь за новым радивом с пультом и вынуждены тоже что-то придумывать.

Хайо

Позволю процитировать вас полностью, потому что здесь всё имеет свое значение:

лампа ЕСН84 уже не самая хорошая штука, это просто дешёвая ламповая микросхема с большим шумом для ширпотреба. А то что в УПЧ только одна лампа - это признак приёмника для местного радиовещания. На DX не тянет никак, не хватит усиления. Он даст малошумное звучание от местных станции. Делать широкополосный входной усилитель - лампа ЕСН84 не славится боьшим ДД (совсем).

Такчто эти приёмники всегда будут больше меблью нежели РПУ в нашей действительности. Надо четко понимать, для чего он нужен, иначе он будет пылится и гибнет на чердаке.

Насколько понял, вы хотите этим сказать, что классический ламповый приемник на 6И1П и одном каскаде на 6К4П для DX малопригоден.
Трудно с этим не согласится, но тогда к вам два вопроса, чтобы лучше понять ситуацию:
- ваша "Беларусь-57", если ее не переделывать, годится для DX ?
- аналогичный вопрос по "Океанам", которые не переделаны, а только подвергнуты небольшой реанимации (чистка, смена электролитов).

(DX-ы здесь, конечно, радиовещательные, а не любительские).


Ну и заодно: в "Океанах" в качестве смесителя частоты используется кольцевой балансный смеситель на полупроводниковых диодах.
В теории это, конечно, замечательно, подавляются ненужные гармоники, выше линейность и все такое хорошее.

А на практике это как-то ощущается? Например, если сравнить его с работой смесителя на той же 6И1П - почувствуем разницу?

Приобретать ламповый ширпортреб для dx это утопия.Как правило на этом горят любители попробывать нового,совершенно не имея опыта и навыков.Бегают за циферками чувствительности и избирательности ,не понимая ,что 99% бытовухи сделано по унифицированнным(стандартным) схемам.Из какашки конфетку не сделать по определению.Тем более на сегодня они все требуют настройки....Да и не соображают желающие лампочек,что приёмник рассчитан на определённый тип антенн.Думают,что на щуп от прибора или кусок провода на балкон откроет им окно в мир....
Если задумали серьёзно,зелёные изделия помогут.Всякие ригонды,сабы и другие лакированные почтовые ящики....это балалайки в прямом смысле.
Для погреть уши и поглазеть на кошачий глаз хватит терпения на неделю.Потом задвините под стол ,либо как подставка для цветов....
Есть фестиваль,люкс,урал110 и есть Крот.По сравнению с последним деревянная братия выглядят и работают даже не буду говорить.....

Для погреть уши и поглазеть на кошачий глаз хватит терпения на неделю.Потом задвините под стол ,либо как подставка для цветов....
Да Вы правы только подставка для цветов, для dx-ов нужны антенна и "зелёнка". А так в качестве подставки можно в Москве приобрести ту самую 18-ти ваттную сабу SABA....
https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/lampovoe_radio_saba_freiburg_3ds_original_1064166321

С антеннами понятно, это отдельная и непростая тема.
А что вы имеете в виду под зеленкой - покраску цвета хаки со всем вытекающими?
И правильно ли вы понимаете, какие DX-ы здесь имеются в виду?