На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 2 [ yym73, briz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Вертикал на 40-80 метров 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 11 Дек 2012 21:46:05 #  

Zmej
Так именно это я и предлагаю.Именно штырь 18 метров,внизу трансфороматор. Или Вас чем то трап смущает? Ну без него тоже можно попробовать,только зачем? С ним проще. И в таком варианте наверняка потребуются противовесы по 20 метров. Мало у кого есть такая возможность их разбросать по участку или крыше. А у меня они всего по 5 метров. Или Вы имели ввиду на 80 м в CW и SSB участках?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 13 Дек 2012 01:04:27 · Поправил: Zmej (13 Дек 2012 03:45:14) #  

. Или Вас чем то трап смущает? Ну без него тоже можно попробовать,только зачем?

Если он выдержит legal limit непрерывно в любую погоду - не смущает, но и необходимости в нем нет, поскольку 80ка в любом варианте получается щербатая без переключамого СУ. А если будет переключаемое СУ, возможно предусмотреть им и согласование на 40метров, а при желании и 30метров. Готовые СУ для штырей 16-18м и других выпускают некоторые "фирмачи", можно подсмотреть идеи.
А противовесов тут уж кто сколько вместит, чем длинней и больше - КПД лучше, не всегда их возможно сделать резонансными из-за местных условий.
Реклама
Google
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 25 Июн 2015 18:12:59 · Поправил: Радиал (25 Июн 2015 18:43:29) #  

Наконец добил я свой вертикал до желаемых резонансов. И ещё заодно облегчил трубы до вполне подъёмного телескопа длиной 19 метров.


rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 25 Июн 2015 20:05:50 · Поправил: rw4hfn (25 Июн 2015 20:07:35) #  

"Вертикал" 80-40м... Мачта - стеклопластик Н=14м. Радиус антенны - 6м. Гальванически замкнута. Без СУ и реактивностей. Механически расчалена излучателями.

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28698-quot-%CE%E1%FC%E5%EC%ED%FB%E5-quot-%E2%E5%F0%F2%E8%EA%E0%EB%FB-%F0%F3%EA%EE%EF%E8%F1%E8-%ED%E5-%E3%EE%F0%FF%F2!&p=1081046&viewfull=1#post1081046
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 26 Июн 2015 09:52:44 #  

В самом простом виде.

[img] [/img]

http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/pyramidon_3.65_-_7.1.zip
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 26 Июн 2015 16:19:36 #  

rw4hfn
Так вы на ммановские файлы в эфире работаете? )) Я же готовую конструкцию показываю и её измеренный график КСВ,а Вы "хрустальный город" показываете.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 26 Июн 2015 20:25:48 · Поправил: rw4hfn (26 Июн 2015 20:28:57) #  

А вы антенны без моделирования строите? Грамотная модель, ИМХО, это половина успеха антенны.

Пирамидон проверен "в металле" на 20-ке, почему на 80-ке не будет работать?

Не путайте ремесленничество (с целью продажи) и бескорыстные перспективные разработки.

Кстати, оригинальные. Или вам известны аналоги?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 26 Июн 2015 20:38:59 #  

Модель я стараюсь делать,но есть вещи, которые проще сделать руками,чем моделировать. Например,как учесть длину провода в катушке,которая посередь вибратора стоит?
Пирамидонов не встречал,можно проверить на практике. А насчёт ремесленичества-так все мы имеем на то право,только не все хотят ввязываться. А модель я не скрываю,я уже показывал её в начале темы.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 26 Июн 2015 20:45:51 · Поправил: rw4hfn (26 Июн 2015 21:01:28) #  

Вот именно, и эта ваша антенна начиналась с обсуждения файла... Сначала весьма, кстати, корявого.

Поэтому неуместно насмешливый пост от 16.19 и вызвал такую мою реакцию.

Пирамидон на пластике на порядок дешевле в реализации вашей металлической ГП.

Хотя, уверен, без покупателей не останетесь - текущий хэм весьма консервативен и ленив... -(

Вот ещё модель вертикала 80-40 без переключений... Нескромная, мачта 27,5м... -)
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28863-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-GP-5-8-%ED%E0-40%EC-1-4-%ED%E0-80%EC-%E1%E5%E7-%EF%E5%F0%E5%EA%EB%FE%F7%E5%ED%E8%E9
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 26 Июн 2015 21:13:52 #  

Радиал
А более детальные графики 3500-3800 и 7.0-7.2 можно?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 26 Июн 2015 23:06:52 #  

Пирамидон на пластике на порядок дешевле в реализации вашей металлической ГП.

Из чего же Вы предполагаете делать мачту 14 м,чтобы она оказалась дешевле? Стеклопластик в ту же цену,что и алюминий, а то и дороже.
А более детальные графики 3500-3800 и 7.0-7.2 можно?
Да,сделаю. В воскресенье поеду и померю на каждом диапазоне отдельно.
MALE
Модератор раздела
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 26 Июн 2015 23:13:12 #  

Женя, короткие противовесы надо отрывать от земли хотя бы на 0,1 Лямбда для низкочастотного диапазона. Это много. Антенна будет только начинаться на высоте 8 м.
MALE
Модератор раздела
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 26 Июн 2015 23:26:30 #  

Пирамидон на пластике на порядок дешевле в реализации вашей металлической ГП.

Игорь, ничуть не уменьшая достоинств всей серии Пирамидонов - стеклопластиковые мачты высотой больше 10-и метров - это полное г...о
Говорю это как владелец 12 м и 18 м Спайдеровских мачт. Под модель 80/40 реально нужно покупать мачту 18м - это 200 Евро плюс доставка из Германии. Из этой мачты нужно выкинуть пару верхних колен и потом уже поднимать Пирамидон. Люминь, мне кажется, обойдется слегка дешевле, особенно в России.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 26 Июн 2015 23:33:17 #  

MALE
Не понимаю, а что случится, если противовесы будут ниже 0,1 лямбды?
MALE
Модератор раздела
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 27 Июн 2015 00:25:44 #  

Не понимаю, а что случится, если противовесы будут ниже 0,1 лямбды?

Поле ближней зоны будет греть землю.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 27 Июн 2015 06:11:28 · Поправил: rw4hfn (27 Июн 2015 06:13:01) #  

стеклопластиковые мачты высотой больше 10-и метров - это полное г...о

Нижние 6м - чёрный тонкостенный металл. Далее - 8м пластика.

Самая востребованная ниша - вертикал 40-10 высотой 9м. У меня телескоп такой длины вообще из ПВХ.

Я не видел окончательной модели или эскиза 80-40 от Радиала, но там щла речь о трансформаторе и трапах.

Пирамидон прекрасно без них обходится. Только проволока.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 27 Июн 2015 09:11:15 #  

Например,как учесть длину провода в катушке,которая посередь вибратора стоит?

Нужно построить модель не с указанием сосредоточенного элемента - "L", а в виде катушки провода.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 27 Июн 2015 10:31:02 #  

Я не видел окончательной модели или эскиза 80-40 от Радиала, но там щла речь о трансформаторе и трапах.

А ещё и катушка досогласующая есть. Скоро зарисую полностью эскиз и выложу.Нужно построить модель не с указанием сосредоточенного элемента - "L", а в виде катушки провода.
В ММАНЕ ? Замучаешься. И не факт всё равно,что правильно обсчитает.
MALE
Модератор раздела
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 27 Июн 2015 10:46:39 #  

Нижние 6м - чёрный тонкостенный металл. Далее - 8м пластика.
Самая востребованная ниша - вертикал 40-10 высотой 9м. У меня телескоп такой длины вообще из ПВХ.


Согласен, этот конструктив гораздо лучше. Еще в вашей модели надо помудрить с широкополосным согласованием контуром или шлейфом - очень уж она узкая на 80 м - в телеграфе КСВ уже за 20, как и в SSB DX участке.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 27 Июн 2015 11:48:02 #  

В ММАНЕ ? Замучаешься. И не факт всё равно,что правильно обсчитает.

На ММАНе свет клином не сошёлся. Посчитайте в CST или HFSS.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 27 Июн 2015 12:42:33 #  

помудрить с широкополосным согласованием контуром или шлейфом - очень уж она узкая на 80 м

Плата за ПРЕДЕЛЬНУЮ компактность... Низл=12м (0,15 ля) и R=6m.

Мудрить незачем - КПЕ последовательно с ЦЖ гоняет резонанс в ШИРОЧАЙШИХ пределах с низким КСВ. В поле или на даче вообще без проблем. Да и на крышу, например, ставят КПЕ на Гончаренковсий заземлённый вертикал, не считая это серьёзной проблемой...

Я вообще за адаптивную систему, крутящую КПЕ выпрямленной "обраткой". На НЧ это реально. Всё на "домашней" ветке.
MALE
Модератор раздела
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 757

Дата: 27 Июн 2015 12:51:44 #  

Мудрить незачем - КПЕ последовательно с ЦЖ гоняет резонанс в ШИРОЧАЙШИХ пределах с низким КСВ. В поле или на даче вообще без проблем. Да и на крышу, например, ставят КПЕ на Гончаренковсий заземлённый вертикал, не считая это серьёзной проблемой...

Я вообще за адаптивную систему, крутящую КПЕ выпрямленной "обраткой". На НЧ это реально. Всё на "домашней" ветке.


Игорь, ну с КПЕ или релюшками+маленькие индуктивности - это и так понятно. :) Красота этого пирамидона в том, что на два диапазона идет один коаксиал и больше ничего. Хотя, наверное, сильно много хочется :)
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 27 Июн 2015 13:29:29 · Поправил: Радиал (27 Июн 2015 13:30:04) #  

Посчитайте в CST или HFSS.
Вот не поверишь! Мне куда приятней подпаивать отводы к катушке и поднимать этот 20-ти метровый штырь среди птичек и цветочков,чем зарабатывать геморрой перед компом и довольствоваться сомнительными результатами на мониторе.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 27 Июн 2015 13:31:16 #  

что на два диапазона идет один коаксиал и больше ничего.
Я думаю автор не говорит о необходимости токового балуна,ибо это и так понятно.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 27 Июн 2015 13:36:27 #  

Я тоже люблю в лесу грибы собирать. И десять лет назад только с приборами настраивал антенны. Сейчас, с предварительным расчётом в симуляторе, значительно сокращается время реальной настройки антенны.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 27 Июн 2015 13:43:21 #  

автор не говорит о необходимости токового балуна,ибо это и так понятно.

Громко сказано - балун... Пирамидон - антенна несимметричная. Достаточно примитивного кабельного дросселя.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 27 Июн 2015 16:42:07 #  

Пирамидон - антенна несимметричная.
А выглядит очень даже симметрично.
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 27 Июн 2015 18:36:34 #  

Симметричный Пирамидон так и называется - Пирадубль...

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28698-quot-%CE%E1%FC%E5%EC%ED%FB%E5-quot-%E2%E5%F0%F2%E8%EA%E0%EB%FB-%F0%F3%EA%EE%EF%E8%F1%E8-%ED%E5-%E3%EE%F0%FF%F2!&p=1113686&viewfull=1#post1113686 Сори за ОФФ.

Инфы достаточно, кому нужно, построят, то, что нужно...
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 02 Июл 2015 19:03:21 · Поправил: Радиал (02 Июл 2015 19:14:02) #  

Вот схема антенны,желающие помоделировать-милости просим. Заодно может и подскажете,как добиться желаемых 50 ом.

Увеличить


А вот КСВ
rw4hfn
Участник
Offline2.6
с дек 2009
SAMARA
Сообщений: 681

Дата: 02 Июл 2015 22:47:40 #  
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.066; miniBB ®