На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 44,
участников - 2 [ melom, Серый646]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Помогите вскрыть проверочное поле 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
Автор Сообщение
mandgusta
Участник
Offline2.0
с окт 2007
uae
Сообщений: 169

Дата: 03 Окт 2012 23:08:10 · Поправил: mandgusta (03 Окт 2012 23:08:34) #  

Ковыряю одну "железку" протокол работы почти вскрыт, но осталась одна загвоздка - не могу вскрыть порядок организации проверочного поля. Все что удалось установить это то что проверка находиться в последнем байте цыкла передачи...
Кто может, помогите вскрыть алгоритм проверки.

Немного описания:
полный цыкл передачи - 200 бит (25 байт)
первые 16 бит(два байта) синхронизация 00000011 01000010 (С042h)
дальше 176 бит (22 байта) - данные
последние 8бит (1 байт)проверка

вид самого потока:

Увеличить


а это поток:
sam_potok.zip

Проверял CRC8, разными полиномами, не подобрал, простое сумирование по модулю 2 или 256 тоже не подходит....

Буду благодарен любой конструктивной помощи!
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1317

Дата: 04 Окт 2012 05:31:12 #  

у crc может не быть порождающего полинома, если есть возможность произвольно менять биты в потоке попробуйте составить порождающую матрицу.
Реклама
Google
mandgusta
Участник
Offline2.0
с окт 2007
uae
Сообщений: 169

Дата: 04 Окт 2012 12:01:30 #  

Это поток который выдает "железка", поменять к сожелению ничего в нем не возможно.
Пробовал эмулировать этот поток: пока передаються пакеты записаные ранение (например, тот который, здесь представлен) - программа обработки реагирует так как надо; как только меняеш хотя б один бит програма говорит что устройство не опознано и отказывается обрабатывать пакеты.
Судя по тому что находиться в железке (интеловская однокристалка) - алгоритм проверки данных должен быть не очень сложным и громоздким.Все простые способы были проверены от простого сложения по модулю до CRC с 8-мю разрядами. Не один вариант не совпадает с значением предпологаемого проверочного поля. При расчете CRC были проверены все распостраненные полинимы, изменялась длинна расчета (включался/исключался заголовок) все равно не получаеться совпадений....
mandgusta
Участник
Offline2.0
с окт 2007
uae
Сообщений: 169

Дата: 04 Окт 2012 14:05:33 #  

Попробую попробую проилюстрировать изменение проверочного поля взависимости от изминения бит даных рисунком....

Увеличить

как видно изменения одного бита данных на разных позициях приводит к совершенно разному изменению проверочного поля....
Ни чего толкового в голову не приходит
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 04 Окт 2012 16:48:55 · Поправил: cryptomaster (04 Окт 2012 16:52:16) #  

mandgusta
приводит к совершенно разному изменению проверочного поля....
Может использована ХЭШ-функция?
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1317

Дата: 04 Окт 2012 21:08:43 #  

crc8:
ваша посылка:
10001001000100001...
матрица:(по количеству бит посылки)
24, 45, 63, 124, ...
начальное значение crc = 55
если первый бит посылки равн 1 ксорите значение из таблички с crc, если = 0 пропускаете и переходите к сл.

берете две посылки отличающиеся одним битом и ксорите crc, результат в таблицу,
когда составите таблицу для всех изменяющихся бит в качестве начального значения crc
подставите имеющееся и получите начальное значение для переменной crc.
mandgusta
Участник
Offline2.0
с окт 2007
uae
Сообщений: 169

Дата: 07 Окт 2012 10:11:20 #  

cryptomaster Может использована ХЭШ-функция? думаю, наврят ли.... там чего-то простое должно быть. Попробую вычислить по тому рецепту который XOR предоставил...Только проблемка будет заставить железку изменить все биты по очереди...
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1317

Дата: 07 Окт 2012 10:56:42 #  

скорее всего так и будет, с перехода 95 -> 96 меняется много бит сразу, тогда надо делать несколько начальных значений crc, допустим для пакетов с D1 одно для 14 другое.
mandgusta
Участник
Offline2.0
с окт 2007
uae
Сообщений: 169

Дата: 07 Окт 2012 12:29:27 #  

XOR пытаюсь осмыслить написаное вами в превыдущем посте.... вы предлагаете создать табличку их всех возможных начальных значений?

Кроме начального значения нам надо еще и знать образующий полином.... как его определить? Кроме того я не уверен что здесь вообще применяеться алгоритм CRC....

я перебрал полиномы

0x07 / 0xE0 / 0x83
0x31 / 0x8C / 0x98
0xD5 / 0xAB / 0xEA
0x1D / 0xB8 / 0x8E

но не один не подходит, для всех менял начальное значение от 0х00 до 0хFF. Полином 0х31 дает результат 0х02 при начальном 0хFF для пакетов у которых в проверке и стоит 0х02, но больше никаких совпадений нет....
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 07 Окт 2012 14:11:01 #  

Может, имеет смысл дизасмнуть/залезть дебаггером в саму проверяющую программу? :)
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1317

Дата: 07 Окт 2012 15:29:41 #  

берем два пакета отличающиеся одним битом
C042150000000064230000071500009897000000010100F0 BA
C042150000000064230000071500009897000000010100F1 E4

ксорите BA с E4 получаете 5Е, это значение для мл бита в последнем байте
аналогично поступаете с другими парами, в вашей записи их 6

F1 5E
95 43
15 68
21 8C
22 01
24 02

потом берете посылку
C042150000000064230000071500009897000000010100F0 BA
в ней установлены биты значения которых 01 8С 68 43

ксорите BA со значениями установленных бит и получаете начальное
значение crc для посылки со сброшенными битами
C042150000000064200000071400009896000000010100F0 1С

теперь устанавливая в этой посылке биты будете ксорить 1C теми значениями бит которые хотите установить.
аналогично для посылки 15 D1.
mandgusta
Участник
Offline2.0
с окт 2007
uae
Сообщений: 169

Дата: 10 Окт 2012 15:49:56 #  

XOR, таким образом, у меня набереться некий набор значений для всех изменяющихся бит?
Проблема в том, то фрагмент записи который я предоставил записан при работе железки в неактивном режиме. В активном режиме у нее изменяються 9-10 байт независимо друг от друга со значениями от 0х00 до 0xFF. прийдеться строить на все варианты значений. Причем изменеия могут быть как последовательными так и скачкообразными.
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1317

Дата: 11 Окт 2012 16:38:45 #  

да, у вас должна получиться матрица

unsigned char matrix [] ={
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x02, 0x01, 0x8С,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x68,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x43,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00,
0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x5E};


ну если ваша железка не ГСЧ то вы знаете как входные параметры меняют выходную последовательность
таким образом комбинируя состояние на входе можно сбросить/установить интересующий бит на выходе,
так же очевидно что уже найденные биты могут иметь произвольное состояние при поиске последующих пар.
zhabazhab
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Сообщений: 16

Дата: 17 Окт 2012 04:15:16 #  

Полином 0x31, начальное заполнение 0x7B, переворот битов в байте (байт обрабатывается, начиная с младшего бита), переворот битов в остатке (остаток записывается, начиная с мл. бита).

Остаток после вычисления CRC = 0x00.
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1317

Дата: 17 Окт 2012 09:23:04 #  

zhabazhab перебором нашли?
mandgusta
Участник
Offline2.0
с окт 2007
uae
Сообщений: 169

Дата: 17 Окт 2012 10:24:55 · Поправил: mandgusta (17 Окт 2012 10:25:54) #  

zhabazhab, насколько вас понял, байты переворачиваються, младшими разрядами вперед?
ПРОБУЮ!
zhabazhab
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Сообщений: 16

Дата: 17 Окт 2012 16:56:52 #  

До 16 битов быстрее всего работает перебор. Есть софт самописный для этого.

При подборе CRC необходимо учитывать степени свободы (из личного опыта): произвольное начальное заполнение регистра, переворот битов в байте (abcd efgh -> hgfe dcba), переворот четвёрок битов (abcd efgh -> efgh abcd), XOR выходного значения с константой и т.п.

Для нахождения полинома после устранения степеней свободы можно сделать так:

CRC формируется как остаток r(x) от деления полинома x^n×m(x) на порождающий полином g(x), где m(x) - полином исходного сообщения, g(x) - порождающий полином циклического кода, n - степень порождающего полинома g(x).

Сумма x^n×m(x)+r(x) делиться на g(x) без остатка.

По алгоритму Евклида найдём НОД между двумя полиномами (двумя блоками данных с CRC): полином представляется в виде списка степеней, при сложении одинаковые степени вычёркиваются. Степени нумеруются от 0 (единица) до n.

Этот НОД и будет искомым полиномом CRC.
mandgusta
Участник
Offline2.0
с окт 2007
uae
Сообщений: 169

Дата: 18 Окт 2012 09:08:30 #  

ПОЛУЧИЛОСЬ!
Большое спасибо всем кто помогал! Железка не различает, где софт фирменный а где самописный. Мы так же делали перебор полиномов и начальных установок СRC, но переворачивание разрядов почему-то ни мне ни моим коллегам в голову не пришло. Как только переделали по рецепту zhabazhab, все сразу стало на свои места!
Задача решена, тему можно закрывать!
Еще раз спасибо всем кто помог!
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 19 Окт 2012 00:08:52 #  

zhabazhab
Приятно читать разумного человека.
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1317

Дата: 20 Окт 2012 17:30:03 #  

реверсивный полином 31 8с, начальное значение для него de, и не потребуется переворачивать биты в остатке.
mandgusta
Участник
Offline2.0
с окт 2007
uae
Сообщений: 169

Дата: 21 Окт 2012 11:05:56 #  

XOR, можно и так. Хотя лишний переворот для РС-шки сути не поменяет.
Для контролера, можно было б и извращаться с оптимизацией и укорочением кода, но для РС,
думаю не стоит... Всеравно спасибо за совет.
Тем более что "железка"приняла нашу программку как родную и стала
послушной и ласковой :-D. Заказчик доволен, мы, естественно - тоже....
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1317

Дата: 22 Окт 2012 23:53:25 #  

zhabazhab
получилось)) переворот четвёрок битов (abcd efgh -> efgh abcd), спасибо за подсказку))
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 23 Окт 2012 08:27:22 #  

XOR

Так это вы Uniden ковыряете?
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1317

Дата: 23 Окт 2012 09:55:54 #  

Rulez Reloaded
нет, беспроводной датчик от метеостанции
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®