На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 8 [ Edd, UA3-155-550, navigat, Greenland, GEOGRAFF, Фотограф, Shuare, Zlodey]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  100  101  102  103  104  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 24 Авг 2018 09:27:54 #  

Все питерские доноры 214-ого на АВИТО куда-то делись:)
видимо в Питере читают ветку )))
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 24 Авг 2018 10:13:29 #  

Выявил странный дефект на УКВ, т.н. "эффект АПЧ". Очень заметно вверху диапазона на слабых станциях. При выключенной АПЧ сложно настроиться точно на станцию. Может КПЕ разболтан?
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 24 Авг 2018 10:29:55 #  

vatsur
нет не КПЕ....
Вы заметите этот странный резиновый эффект также на КВ на 31 и 25м. При приёме сильных станции АРУ снизит токи в УВЧ-УПЧ и растёт питание 4,4V. Оттуда дрейфует гетеродин. Поэтому создаётся впечатление ,что не нить в верньере, а резина.

Доработаете стабилизатор и все исправится.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 24 Авг 2018 10:43:41 #  

Хайо, вот в том то и дело, что на КВ такого не заметил, хотя напряжение плавает в пределах 50мв. А на УКВ не заметил плавания питания.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 24 Авг 2018 10:48:21 #  

есть это... внимательно подкрасться надо к сильному сигналу и зметите резки пеерхват в одну сторону и затяжное удержание в другую сторону. Этот эффетк хорошо заметен, когда ФСС465 настроен крутыми скатами. С пологоим колоколом конечно не так заметно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 24 Авг 2018 10:49:15 #  

50мВ.... это Вы плохо ловите))). Жирный Китаец на 100...150 мВ может поднять питание.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5291

Дата: 24 Авг 2018 11:15:15 · Поправил: Simon (24 Авг 2018 11:25:42) #  

vatsur
нет не КПЕ....
Это легко проверить, вставив параллельно питанию блока УКВ(4,5В) ,ёмкость 500-1000мкФХ6В.
Если с ёмкостью гуляет,тогда точно КПЕ или механика к нему.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 24 Авг 2018 11:32:07 #  

Simon
емкость не выявит, так как причина не миллисекундные скачки, а меделенный дрйф синхронно с работой АРУ. Проверить просто резистором 1 кОм дополнительная нагрузка на 4,4В. (4мА)
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5291

Дата: 24 Авг 2018 11:41:29 · Поправил: Simon (24 Авг 2018 11:52:33) #  

Хайо
1000мкф и последовательный резюк 100-200 Ом по питанию, даст задержку уровня питания на 2-3с, этого достаточно для выявления причины.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 24 Авг 2018 12:42:57 · Поправил: vatsur (24 Авг 2018 12:46:58) #  

Я тоже думал с ёмкостью вариант проверить. Сегодня или завтра посмотрю что там, тогда напишу.

И ещё момент, когда курчу настройку (АПЧ выключена) в пределах УКВ станции, то в динамике шорох, как будто КПЕ замыкает, но не оно, не замыкает. Может питание какое "дрожит"? Проходную ёмкость С57 поменял. Может С56 10мкф выкинуть?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 24 Авг 2018 13:34:48 #  

Спасибо, конструкцию ручки понял.
Т.е. У меня осталась только металлическая часть от ручки.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 24 Авг 2018 19:27:54 #  

vatsur
это он без антенного сигнала? Или при полном эфире?
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 25 Авг 2018 11:28:06 · Поправил: vatsur (25 Авг 2018 11:29:38) #  

Нашёл. Переделал стабилизатор, 4,4В стоит железно, даже на китайцах. Про плавание частоты на УКВ тут несколько моментов. Первый, это был маленький люфт шкива блока УКВ. На валу КПЕ блока УКВ ямка, углубление от крепёжного винта, когда затягивал, попал на ребро ямки, а в процессе работы шкив соскочил в ямку и начал болтаться.

Кроме этого ещё и хитрый, маленький возбуд, при определённой работе АРУ. Т.е. когда сигнала нет, - нет возбуждения, только начинает АРУ менять режимы, на каком то моменте появляется возбуд - пропадает станция, чуть крутнёшь настройку поймаешь момент где уже станция без возбуда проходит. Вот и эффект плавания частоты. Устранил - продублировал массу от экранов ЧМ-детектора толстым проводом к крепёжному отверстию платы. Вообще там как то слабо развели корпус к экранам катушек ЧМ-детектора, под катушками он широкий, а соединяется с обшей массой дорожкой шириной 2мм.

С УКВ пока нормально. Надо поправить ПЧ АМ. Тут с завода ПЧ 435кГц (студенты настраивали!?), мешает УР1 на 871кГц слушать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 25 Авг 2018 21:13:36 #  

vatsur
я тоже в 214ых делаю укрепление GND от рамки детекторов к экранировке фильтров ФСС.
Но важно, проработать АРУ - она может дать НЧ-возбуждение.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 26 Авг 2018 22:23:48 #  

Ушёл последний Д311. Детектор уже на ГД507. Какие аналоги можно применить, и где они используются? С посылторгом у нас туго.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 27 Авг 2018 09:55:42 #  

vatsur
на смеситель нет вариантов вместо Д311, кое как ГД402 наверно, или современные ВЧ-Шоттки от AGILENT.
В АМ-детекторе ГД401 наверно. Хотя ГД507 надо мерить ВАХ. При 1мА менее 220мВ уже хорошо.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 03 Сен 2018 10:29:51 #  

После установки 2-ух Д311 в детекторе на КВ появился шум от сети, на СВ меньше заметен, на батарейках его нет. Куда фильтр ставить на 220В или во вторичку? Шум крепкий, до 1/3 шкалы индикатора доходит.

В 209-ом я такого не заметил, а тут, в 214 сильно шумит.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 03 Сен 2018 10:49:29 #  

vatsur
у Вас просто приёмник стал работать ))))

Но я поставил сетевой фильтр прямо в шнур 220В -снифазный из трёх синфазных дросселей 68мГн - 3,3мГн - 400 мкГн. Шаг 1:5...20 между ними В этой же коробке предохранитель и выключатель. Все помехи из 220В погасит. .

В 214ых есть удобное место поставить синфазный дроссель прямо к выводам от печатной платы к вторичной обмотке трансформатора. Идеально впишется EPCOS B-82720 - S2202-N40 2x1mH 2A. Убирает на низких КВ и высоких СВ хорошо. Удачны компромисс, если нет отдельного настоящего фильтра.

Но ещё может быть причина - Вы УВЧ и УПЧ после смесителя уже переделали? Они в новом варианте в разы устойчивее к импульсным помехам.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 03 Сен 2018 11:38:54 #  

Вы УВЧ и УПЧ после смесителя уже переделали? Они в новом варианте в разы устойчивее к импульсным помехам.
Это пока не делал. Начну с сетевого фильтра.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 03 Сен 2018 17:31:30 #  


2кГц / дел , У=лин

Вот так выглядит в -209ом заводская АЧХ 465 при наилучшей настройке.

Получается -3дБ = 6кГц -20дБ примерно 15 кГц.... На СВ соседний канал нормально подавлен, На КВ отсройка 10 кГц тоже нормально. Но звучание не даст сильно радоваться.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 03 Сен 2018 19:08:46 #  

Не худший вариант надо сказать. Хотя для оптимального звучания надо правильные АЧХ/ФЧХ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 03 Сен 2018 19:35:40 #  

AOR
я эту выставил, потому что это самая хорошая, которую когда либо видел в ОКЕАНах. Даже в -214ом на 5 контуров (кроме 1985г на КТ368) это не так.
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 04 Сен 2018 12:43:59 #  

По поводу шума от сетевого питания. Пробовал сетевые фильтры от импульсных БП, на первичку и вторичку. Шунтировал вторичку и диоды моста 0,1мкф (китайская глина). Не помогает. Похоже сеть работает как противовес антенне. Может не там копаю? При касании корпуса рукой шум уменьшается.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 04 Сен 2018 17:41:50 #  

vatsur
именно действие сети как противовес приведёт к плохому приёму. Сетевый фильтр от всяких купленных или встроенных БП и компов и двигателе НЕ ПРИГОДНЫ!!!!

Надо строго синфазный фильтр делать, без какого либо отвода чегото на заземление. Задача этого фильтра, отсечь линию 220В по ВЧ. Никакие отводы ВЧ-токов в заземление. Это только на бумаге красиво выглядит, пока мы игнрируем, что провод заземления работает в2 напрваления, как любой пассивный узел. Что отводит, то и может принести.

Заземление делаете уже отдельно со сторны приёмника. Но в принципе приёмник и без неё прекрасно работает, потому что он сделан из большого куска металла. Поэтому важно, правильно наладить входные контуры на телескоп, либо делать стыковку на активную антенну. Тогда в огороде приём хороший.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 04 Сен 2018 17:58:55 #  

очередная находка по красным флагам.
Их не только используют в блокировке, но как ранее отметили, в колебательных контурах. Это после смесителя, в контуре между Т3 и Т4 и в контуре АМ-детектора.

Я сделал тракт Т2-Т3-Т4 (с доработками и каскодыи всё как надо) и хотел замерить его, насколько он чист от IM3 внутри канала. Другими словами, образование побочных звуков от собственного сигнала, либо для Т2 от сигналов в соседстве. Так как я ешё не добрался до смесителя, пока ещё отставил 680пФ/3300пФ и подавал из 50Ом прямо на это контур сигнал, убил его резонанс.

Мерил каскод на ГТ322А/КТ326 и вроде всё не плохо. Из-за тока 3мА и ООС в эмиттере при 50мВ размах двух сигналов IM3=-40дБ.

Потом перешёл к выходу Т3 и ожидал, что надо снизить пробный сигнал по мере усиления Т2. Ничего подобного. Опять IM3 при тех же условиях.

Подключил анализатор прямо к контуру смесителя (феррит там убрал) и вуала - IM делает конденсатор. Т.е. на контуре (на высокоомной точке) достаточно 50мВ для IM=-40dB !!! Или когда транзистор получает 10мВ смесь - сигнал уже загажен. А 10мВ легко набрать импульсными помехами, которые потом через IM "размножаются".

Такчто красные флаги в сигнальные дорожки ни в коем случае!
Получается, не только электролиты менять, а эти контурные тоже надо менять как программа минимум.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1885

Дата: 04 Сен 2018 21:30:10 · Поправил: sibirier (04 Сен 2018 21:39:42) #  

эти контурные тоже надо менять
И что было поставлено взамен, какого типа? Сравнивал ли проблемный конденсатор с тем что был установлен взамен по тангенсу угла потерь ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19690

Дата: 04 Сен 2018 22:14:23 · Поправил: Хайо (04 Сен 2018 22:15:11) #  

я брал из чип+дип MURATA выводные (5мм расстояние) керамика NP0, в ассотрименте до 22нФ имеются.
Тестировал разные номиналы напряжение до 5В размаха (2 тона 1,01 и 0,99 МГц) никакого IM не обнаружил (-80дБ).

Но обнаружил и в ферритах на катушки 465 в ФСС интермодуляцию. Она проявится примерно при 4 Вольт размаха на уровне -50дБ. Но в налаженном ОКЕАНе таких сигналов нет в этих катушках.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 10 Сен 2018 20:38:35 #  

Приобрел себе новенький Океан 214 как из магазина, сбыл мечта :) Правда без сетевого шнура питания, питаю от батарей, но есть нюанс - не работает подсветка, пришлось нарушить целостность заводской пломбы и снять заднюю крышку для проверки целостности лампы. Лампа цела. Такой вопрос может быть подсветка шкалы работает только при питании приемника от сети или же она должна работать и при питании от батарей ?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5291

Дата: 10 Сен 2018 21:22:21 · Поправил: Simon (10 Сен 2018 21:26:21) #  

Nabludatel
Примите мои поздравления..!!!
Согласно схеме приёмника,подсветка должна работать и от "Сети" и от батареи.
Оперируя кнопкой подсветка(без фиксации).
Питание ламп, в любом случае от +9В.
Там есть ещё гасящее R19(68 Ом)...может в нём проблема.
Схема подсветки состоит из трёх последовательных элементов,две лампы(2,5В-0.068А) и гасящий резистор 68 Ом(ограничитель тока).
Лампы расположены по бокам от шкалы,а резистор на плате коммутации(три кнопки).
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 10 Сен 2018 21:32:52 · Поправил: Nabludatel (10 Сен 2018 21:33:51) #  

Simon
Принято, спасибо, сейчас посмотрю, проверю. Кстати кнопка подсветки с фиксацией.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  100  101  102  103  104  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.172; miniBB ®