рассматривал всякие - а куить то где ? В этом и проблема, что уже 2019 год почти и надо ограничиться с доступными компонентами. У кого есть экзотика в запасе , радибога , вперед !) Но я предлагаю повторяемую конструкцию.

обратите внимание я показал работу индикатоа "центр"
Вы переделали принцип работы этого индикатора? И демонстрировали с включённой АПЧ?

Эффективность работы на МА впечатляет, китайский приемник только трещал бы от местных помех на этом месте...
AOR
Какие-то у вас однобокие демонстрации. С чего бы трещать китайцу на чистом эфире? Почему бы это не продемонстрировать в сравнении с одним из них? Так сказать показать товар лицом. Чтобы на фоне одного была заметна проделанная работа над другим.
Также и с FM. У каждого есть свои любимые станции, это понятно. Но почему бы не пробежаться по всей шкале. Ведь у каждой станции свой тембральный окрас. И это не значит что приёмник продемонстрирует такое же звучание на другой станции. У нас в городе тоже есть такие станции с таким звуком, к примеру СПУТНИК (она же МЕГАПОЛИС, она же СИ и т. д.). Но это не достоинство приёмника, тем более переработанного. Тембральный окрас так же различен и на других аппаратах, не подвергавшихся доработке. Пока я не увидел чем здесь восхищаться.

Попытка записать работу на УКВ через наушники, соединить источник звука с камерой напрямую не было технической возможности, поэтому хотя бы так, для общего представления....
А что, через звуковую карту на компе захватить звук проблема? И почему левый канал громче, как именно записывался данный файл... точно с выхода наушников приёмника?

RANET
Какой звук громче в каком канале там не суть важно, выход из приёмника - моно. Уверен, можно порадоваться что с подоконника в этом случае при приёме на МА получается достойный вариант. В городе у всех разные условия, на том подоконнике где я неделю назад в Москве на 5-м этаже 9-ти этажного дома пытался послушать СВ было с помехами многократно хуже. Вообще в городе 612кГц и 738кГц идут мощно, а уже в далёком Подмосковье 738кГц приём затруднён из-за сети авиамаяков, что стоят рядом с частотой.И при приёме WRN проще оценить селективные способности, отстраиваясь в сторону на боковую от помехи по соседнему каналу. На 549кГц в нашем регионе приём зависит от времени приёма, особенно летом круглые сутки не слышно Украину даже в чистом от помех месте. 1413кГц тоже частенько "гуляет" по уровню по прохождению. В это время года эти мощные станции в чистом от помех месте можно слушать почитай круглосуточно. Видео не для детального скурпулёзного анализа. Оно хорошо передаёт поверхностное представление. Ну а FM станции в столице идут с таким ломовым уровнем,что их тушить нужно а не усиливать. Бывает что искажения появляются от избыточной мощности близких передатчиков. Это радио на FM - для качественного радиослушания - а не для вытягивания из шума слабых станций, которые не только "гнездятся" через каждые 100кГц, но ещё и на одинаковых частотах вещают.
SSB приём порадовал.

RANET
АПЧ уже нет в этом приёмнике и других доработанных. Т.е. нет АПЧ-ООС к тюнеру и не нужна она ,так как частотная стабильность отличная. Но сигнал "АПЧ" используется для индикации првильной настройки и это очень удобно.

Сегодня прокрутили по всей шкале - видео будет.

Конечно станции звучат по-разному, да и качество модуляции разные. Ктото хрюкает, ктото щипит , ктото превосходно чисто работает. И на превосходно работающих надо делать сравнение или оценку.

Сегодня был Grundig-2001 на сравнение - китайца не было под рукой.

У Грюндига на УКВ входной контур селективный с КПЕ ,что ему в Москве конечно даст преимущество по IM и это было заметно на слабом сигнале.

SSB приём порадовал.
sibirier
тут радоваться рано, так как BFO подключен к АМ-демодулятору и АРУ тоже, и поэтому SSB принимает только слабые сигналы. На сильных он поддавится. Это только такая первая попытка, печатную плату Вам дал. В новой схеме -209ого будет настоящий SSB-демодулятор.

Видео не для детального скурпулёзного анализа. Оно хорошо передаёт поверхностное представление.
Это я и вижу. Но ведь итоговая заявка, что это результат доработок. А радиоприём это такая штука, как говорится - сегодня густо, а завтра пусто. Удачный вечер без сравнительного оппонента будет сомнителен. У меня тоже основная часть времени на АМ сплошной гудёшь, но бывают времена затишья, когда в панельном доме можно прогуляться по эфиру ничем не хуже чем в таких вот представленных видео. И "русский", и "китаец" ведут себя одинаково - либо плохо, либо хорошо. Ну это я сравниваю для себя... а здесь, кроме отмазок ничего не вижу. )))
Даже сейчас, прозвучавшая фраза, что 214й уже отстой по сравнению с 209м... и имея на руках оба аппарата... я не вижу желания от хозяина продемонстрировать разницу. Просто постоянно читая хвалебные отзывы, но не видя результатов сравнения, я всё больше ощущаю себя персонажем сказки про голого короля. )))
У меня в планах выбрать вечерок и записать работу своего аппарата и потом хотелось бы здесь обсудить с форумчанами разницу между выложенными видео. Если никто не против. Хотелось бы воочию увидеть свои заблуждения, если таковые имеют место быть...

Сегодня был Grundig-2001 на сравнение - китайца не было под рукой.

Хайо
Но это образно с китайцем. Любой аппарат в сравнение к Океану, чтобы были видны его преимущества.

И группа 209 и семейство 214 Океанов являются широко доступными приёмниками. Их различия хорошо известны тем владельцам, у кого они оба были в руках.. Конечно вмешивается и субъктивно- ностальгическая составляющая у пользователей.Но она не является решающей. У меня даже есть сожаление, что эти группы приёмников немного разошлись в стороны по своей конструкции. Блочно-модульная конструкция не всегда позволяет более гибко взаимно совершенствовать эти радио с малыми затратами времени , сил и средств. Их достоинство - с ними можно постоянно копаться - и результат точно будет.

В ходе проведения доработок работа ведётся не в виде "черного ящика" с последующим видеоотчётом, а идёт обсуждение различных деталей, схем, характеристик. Поэтому результат не подлежит сомнению, нет тут сказки про голого короля. Впрочем, любителям армреслинга можно выбрать тему и дать возможность "вслепую" потягаться с автором доработок. По сравнению результатов.

RANET
вообще обсуждение данного (именно этого) приёмника идет не первый день. Сейчас просто получилось ,что я его смог с собой брать из Урала в Москву и тестировать в столичных условиях, я не дома, это гостиница. Кто знает, как ОКЕАНы работают, сразу поймёт. Цель доработки был не спортивный DX-охотник с узкими фильрами, а качественный приёмник чтобы СЛУШАТЬ радио с полноценным аудиоспектром - раз настроил, слушать и заниматься своим делом.
Данный приёмник завершен весной , ещё до работ с 209ыми. Поэтому многие решения из 209ых здесь ещё не учтены. И всё равно класс уже другой.

Скоро видео выставим, в.т.ч. прокрутка диапазона.

Итак, сегодня мы снова встретились с Хайо для оценки приемников!
Для сравнительнлго теста я притащил мощного конкурента - Grundig Satellite 2100. Аппарат в отличном состоянии и работающий как новый. Всякие китайские мыльницы не было смысла, они на МА ничего не почти ловят в этих условиях и в этом здании,а тесты мы проводили в многоэтажке, в городе. В нашем распоряжении дополнительно был 10 метров провод закинутый на дерево для КВ, на ДВ-СВ эта антенна ничего не давала.
Итак, грюндиг не уступил глубоко модернизированному и тщательно настроенному океану-214, в то время как sony 2001d не смогла догнать этот же океан по приему станций. На УКВ грюндиг даже превзошел океан. Но, на СВ и КВ океан также ему ничему не уступил,а в некоторвх моментах даже показал с лучшей стороны. Это было соревнование двух "тяжеловесов" в прямом и переносном смысле)) и океан-214 смог продемонстрировать отличное звучание, как в АМ так и в ЧМ, в некоторых моментах даже лучше грюндига.
Видео и подробности позже....

Sony 2001D...FM:
Тюнер на двух транзисторах + гетеродин. В УВЧ пара резонансных контуров с одиночными варикапами, смеситель на одном транзисторе... Про фильтры тех лет на 10,7 МГц не знаю ничего, согласование первого из них довольно своеобразное. ЧМ детектор на паре диодов с дискриминатором, в УНЧ частотозависимая ООС - высококачественного звука тут не будет. Приёмник не для музыки был выпущен.

У "Океана" УКВ тюнер конечно простейший. Его доработанный вариант сравнить было бы интересно с TA7358 без резонансного входного контура. Думаю м/с будет проще и лучше.

Что касается УПЧ, ПКФ тут понятно всё выстроено в доработанном "Океане" на высоком уровне, такое не с чем сравнивать.

Да, тюнер УКВ в океане не фонтан, у грюндига высокоселективный вход, он уделал океан как тузик грелку при приеме относительно слабых сигналов в условиях мощных соседних станций, когда у океана слышны были интермоды и хрипение, грюндиг принимал чисто, причем чувствительность позволяла это делать даже на сложенный телескоп.
Sony 2001D у Хайо был в ремонте и он имел возможность его полноценно сравнить с доработанным океаном, тот и на ДВ-СВ не догонял модернизированный и настроенный океан. А Satellit 2100 не уступил в приеме станций в одинаковых условиях.
Разве что океан-214 заметно лучше защищен от помех от сети, но это заслуга Хайо, который специально позаботился об этом. При сравнении сначала грюндиг работал от сети, а потом мы в него вставили аккумуляторы из океана.
Звучат они по-разному. Нельзя сказать что лучше, что хуже, хотя океан однозначно лучше воспроизводит ВЧ и во многом это заслуга фильтра ПЧ и детектора, у грюндига узкие фильтры по ПЧ и после детектора такие номиналы, которые не дают высоким частотам реализоваться. При приеме сильных сигналов этом инус, при приеме слабых - нет.... Вообщем все относительно...

vasya pelengator
Вы очень здраво оцениваете реальные схемотехнические решения и их следствие, приятно слышать, не все могут так делать)

Grundig Satellit 2100

Увеличить

Увеличить

Grundig & Океан

Увеличить

Звучание на УКВ Океан-214 и Грюндиг Сателлит 2100
Окаена-214 модифицированный vs Satellit 2100 на УКВ
Прием лучше у Grundig, у него выше чувствительность и устойчивость к интермодуляции на УКВ, но звучание у Океана оказалось не хуже, а может даже и лучше, оно другое, больше высоких частот.

Прием в городе на подоконнике на магнитную антенну, средневолновый диапазон у модифицированного Океан-214, он действительно шикарно принимает на ферритовую антенну.
Прием Океан-214 СВ диапазона на МА

Сравнение приема Океан и Грюндиг на магнитные антенны Radio Sawa 990 КГц
Океан vs Grundig 990 КГц на магнитные антенны

Сравнение приема Венгрии на 540 КГц
Океан-214 vs Grundig Satellit на средних волнах (магнитная антенна) прием 540 КГц (Венгрия)

В целом я считаю проект "Океан-214" достиг великолепных результатов как приемник во всех смыслах, он отлично принимает, обладает хорошей избирательностью, отличным линейным звуком. Немного ему не хватает чувствительности, еще бы 6-10 дБ и был бы совсем отличный приемник. Океан-209 в этом плане более удачный донор для модификации. Но и при том что есть, Океан-214 работает на уровне мировых лидеров, с поправкой на ширину фильтров ПЧ и прочих особенностей в данном сравнении, влияющих на слуховое восприятие...

Блок УВЧ-УПЧ сделан по этой схеме в этом 214ом, который в видео

звучание у Океана оказалось не хуже, а может даже и лучше, оно другое, больше высоких частот.
Лучше оказалось без всяких "может". Если кому не нравятся высокие частоты, их можно убрать регулятором. Но может быть преимущество Океана исчезнет в том случае когда приёмники будут по очереди "озвучивать поляну" на максимальной громкости.

У грюндига более узкий фильтр ПЧ по минус 3 дБ и другие номиналы в детекторе, он не может так воспроизводить высокие, для DX это может быть плюс,а для комфортного прослушивания мощных станций наоборот, лучше океан. Узкая полоса в грюндиге совмем узкая, ssb слушать, у него широкая почти как узкая у многих других приемников. При этом фильтр ПЧ у океана шире, но скаты фильтра более резкие, что обеспечивает отличную избирательность по соседнему каналу, не уступающее грюндигу, наверное даже превосходит, это следствие применения двух ПКФ в ПЧ. Вообщем, они создавались не немного разным ТЗ, отсюда и такой результат. Чувствительность что на МА, что на внешнюю антенну, у обоих приемников превосходная, разве что океану чуть-чуть не хватает усиления по ПЧ, тогда было бы совсем идеально, динамический диапазон достаточен.

AOR
Посмотрел ролики.
Океан конечно шикарен по звуку.
Разочаровал Grundig своим бубнением, очевиден резонанс в районе 150-200Гц.
Наверное специфика этой модели,так как Grundig satellit 210 например,просто бомба по звуку.
Ни один из последующих переносных не может с ним тягаться(ИМХО).
По приёму АМ,примерно равнозначны, хотя разную полосу слышно.
Ждём появления 209-го Next, от Хайо...тогда будет что сравнивать.
Хотя уже от стокового, этот 214-й уже сильно ушёл в лучшую сторону.

Переносная ручка ни у кого не фонила?

Появился возбуд в верхнем FM. При нажатии на ручку VOL, или тембр возбуждение пропадало. При снятии деревянного кожуха, куда не жми - возбуда нет.

Оказалось не было контакта между вилкой шасси и винтом переносной ручки (со стороны VOL). Образовался контур из ручки и шасси, который каким то образом влиял на ТА.

> Но и при том что есть, Океан-214 работает на уровне мировых лидеров ... Ждём появления 209-го Next, от Хайо

Имхо сделать бы аналогичное на современной элементной базе, а не на советском антиквариате (повторяемость конструкции на всяких там КТ и ГП ограничена только территорией exСССР увы), добавить цифровую шкалу и оптический валкодер - была бы бомба, и желающие повторить во всем мире нашлись бы. Да даже на кикстартере оно бы "взлетело" 100% имхо, но вряд ли кто-то захочет этим заниматься - превращать хобби в коммерцию, это совсем другая история..

Жаль что интересные наработки ограничены этой веткой форума и аудиторией в 10 человек, это надо на radioreference где-нибудь публиковать :)

DVE
Кому это интересно на современной элементной базе? Какая аудитория самостоятельно делает ДВ-СВ-УКВ радиоприемники? Это также хобби узкого круга лиц, как и глубокая модернизация всяких приемников и DX-инг и тому подобное.. Сделать то можно, интерес должен быть и цель...

AOR
Почему нет, посмотрите на киты от m0nka, многие и покупают, и паяют, и клоны китайские уже появились. Иметь хороший аналоговый приемник с хорошим звуком захотели бы многие имхо, ну может не миллионы конечно, но определенная аудитория явно есть.
Ну и действительно, хороший и отлаженный аналоговый приемник сейчас просто не купить, нет их в продаже. Да и сейчас как раз есть определенная мода на винил, аналоговый звук, HiFi и прочее.

Я бы например купил просто набор плат, для развлечения попаять в свободное время, но только если компоненты можно просто взять и заказать, а не искать где-то на барахолках.

Simon
Эта модель (Satellit 2100) не лучшая по звучанию, но хорошая по приему. Вообще похоже она рассчитана преимущественно на контингент радиолюбительский, сзади есть гнездо подключения опционального BFO, кнопка включения анешней антенны отключает магнитную, есть два входа для внешней антенны, симметричный и несимметричный, крутилка настройка антенны (!) даже. И фильтры узкие. Перекрытие 150 КГц - 30 МГц.

Хайо

Если о советских деталях, то надо новый УКВ тюнер на К174ПС4. ПС1 уже используется, вполне логичная пара. Ну не на транзисторах же делать балансный смеситель... Третьей секции КПЕ всё равно не будет, остаётся улучшение перегрузочной способности.

Ну и ещё наверное нужен аттенюатор для УКВ на несколько ступеней.

AOR
не лучшая по звучанию, но хорошая по приему
Тогда это многое объясняет...
vasya pelengator
Ну и ещё наверное нужен аттенюатор для УКВ на несколько ступеней.
Как чисто городскому приёмнику, наверное нужен, хотя достаточно и ТА сложить(ИМХО).
И тогда для села(дачи) нужен пред усилитель 88-108 МГц, как опция, пусть даже и на внешнюю антенну УКВ.

Ну как показывает практика, УКВ приемник может хорошо работать без аттенюатора в городе, действительно сложив телескоп мы уменьшаем уровень. А скорее всего и это не понадобится, если улучшить перегрузочную способность на УКВ. Городить МШУ надо только при приеме экстремально слабых сигналов, в городе и области как правило уровни на 88-108 весьма немаленькие. Короче, динамического диапазона океановскому тюнеру УКВ не хватило, при этом к чувствительности претензий нет, со слов Хайо он хорошо ловит удаленные передатчики.

DVE
Я бы например купил просто набор плат
К сожалению, не всё так упрощённо. Одних плат и комплектующих не достаточно, как и свободного времени. Ещё нужна квалификация, достаточно дорогие приборы и инструменты. Акустика связана с качеством громкоговорителя и в Океане он хороший, не всегда из импортных подберется замена. Одна возня с настройкой - формированием АЧХ тракта ПЧ чего стоит.