На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 41,
участников - 1 [ Kadima]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  110  111  112  113  114  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 29 Дек 2018 21:52:44 #  

culibin
Вы какую версию переделаете?
culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 29 Дек 2018 21:59:12 · Поправил: culibin (29 Дек 2018 22:00:06) #  

Версия на КТ3126.
Имелось ввиду не настройка на станцию.
Общий экран сильно влияет на настройку L5 и L6 (у меня сейчас без экрана), т.е - сильно уменьшается размах выходного сигнала и уходит ПЧ.
Буду экранировать L6.
Блок пока отдельно от приемника.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 29 Дек 2018 22:09:08 #  

culibin
в трёхтранзисторных тюнерах ПЧ-катушки делать экранироваными и связь между ними на малой емкости 1...2 пФ подобрать.

Вы какую схему строите - варианты разные. Если ПКФ на плате УВЧ_УПЧ поставить, лучше оставить только 1 контур от коллектора к ПКФ, а не нужный L5 переделать на последовательный контур 10700 на базе смесителя.

culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 29 Дек 2018 22:14:03 · Поправил: culibin (29 Дек 2018 22:31:11) #  

"Если ПКФ на плате УВЧ_УПЧ поставить, лучше оставить только 1 контур от коллектора к ПКФ, а не нужный L5 переделать на последовательный контур 10700 на базе смесителя."
ПКФ будет на плате УПЧ. С контурами так и сделал.

Возбуждался пока L2 местами не поменял.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 30 Дек 2018 09:46:24 #  

Вы не спешите с выводом, что самовозбуждается. УВЧ в схеме ОБ сам по себе довольно добродушная схема и при удалении смесительного транзистора она никак не самовозбуждается. Проблема во всём - открытые ПЧ-катушки и емкостное излучение от их габарита. При их экранировке практически нет самовозбуждения.
culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 30 Дек 2018 11:46:38 · Поправил: culibin (30 Дек 2018 21:33:21) #  

Намотал L6-7, выросла добротность, увеличился размах сигнала.
culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 31 Дек 2018 15:04:32 #  

Все-таки возбуждается.
Отключен УВЧ, выключен гетеродин, экранизированы L5 и L6 а на коллекторе VT3 50 мв размаха 10,7 мГц.
Буду разбиратся.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 31 Дек 2018 17:58:43 · Поправил: Хайо (31 Дек 2018 18:01:10) #  

culibin
А на самом выходе L7 есть это колебание? Легко Ваш Шуп с осциллоскопом может вызвать это, а без него всё нормально.
Ещё деммпфирующий резистор на выходе не забудте, он тоже убирает склонность к самовозбуждению, так как он снизит коллекторную нагрузку до примерно 5 кОм.
Игорь 1967
Участник
Offline1.0
с окт 2018
Курск
Сообщений: 11

Дата: 31 Дек 2018 23:17:24 · Поправил: Игорь 1967 (31 Дек 2018 23:19:20) #  

Хайо Добрый вечер. С наступающим Новым годом! Творческих успехов, здоровья.
Эта ветка действует ностальгически, и я купил 214. Было несколько неисправностей которые были устранены. Перестроил
УКВ 88-108. Что не понравилось: В городе много станций с разной мощностью. До вышки от меня около 15км и сигналы по уровню сильно различаются. Но самая мощная умудряется напрямую "пролазить" в тракт ПЧ на свободных участках диапазона. Это происходит если хоть немного выдвинуть телескоп. Смещение частоты гетеродина не влияет на этот эффект. Что это - интермодуляция, или преобразование на шумах гетеродина? Вам не приходилось с таким сталкиваться в этом приёмнике. Подобный эффект встречал при перестройке ВЭФ-214 и Ленинград-006. В Ленинград-015 такого не было
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 01 Янв 2019 00:38:59 · Поправил: Хайо (01 Янв 2019 00:39:14) #  

спасибо, будем и в 2109 году создать уютную ностальгию )

Если всё делать правильно, тюнеры работают довольно чисто. Но для этого надо доработать тщательно. Например, гетеродин может пролезть и в УПЧ и в первом УПЧ вызвать смесительный процесс. Особенно трёхтранзисиорные тюнеры как в 214ом к этому склонены.

Поэтому просто перекрутить на 87-108 не дело. Там намного больше надо подтянуть.

Вы по какому рецепту перестроили тюнер?
Игорь 1967
Участник
Offline1.0
с окт 2018
Курск
Сообщений: 11

Дата: 01 Янв 2019 11:36:08 #  

Поэтому просто перекрутить на 87-108 не дело. Там намного больше надо подтянуть.

Вы по какому рецепту перестроили тюнер?

Уложил гетеродин, отмотав 1 виток от индуктивности со стороны горячего конца, и удалил конденсатор С22. Уменьшил ёмкость связи с варикапом. Конденсатор на смеситель уменьшил до 1пф. Заблокировал SMD конденсаторами базу и питание транзистора гетеродина. Заземлил базу смесителя по ПЧ последовательным контуром 2 мкГн и 110 пФ (резонанс 10.7МГц). От индуктивности в коллекторе УВЧ отмотал 3 витка со стороны питания, подобрал конденсатор и настроил сопряжение. Практически все блокировочные конденсаторы продублировал на плате SMD.
Но самая мощная умудряется напрямую "пролазить" в тракт ПЧ на свободных участках диапазона. Это происходит если хоть немного выдвинуть телескоп. Смещение частоты гетеродина не влияет на этот эффект.
Если гетеродин не работает вообще (умышленно генерация сорвана), пролаз станции остаётся. Так что это не преобразование на шумах и не модуляция тракта ПЧ сигналом гетеродина.
culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 01 Янв 2019 14:54:18 · Поправил: culibin (01 Янв 2019 15:00:30) #  

culibin
А на самом выходе L7 есть это колебание?

есть.
Немного дал маху при измерении, на коллекторе смесителя размах 3 вольта.
Изменения в разводке общего провода не влияют. При уменьшении питания до 2,8 вольта склонность к возбуждению остаётся. Резистор установлен.
Через 100 ом подал на пьезофильтр (10,7 М), нагрузил 330 ом.
В общем настроил. При вращении сердечников L5 или L6 в одну либо в другую сторону начинает возбуждаться.
Полоса пропускания килогерц 100 - мало.
Вернул на место в УВЧ КТ3126Б - расширилась до 250 кГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 01 Янв 2019 16:59:11 #  

Игорь 1967
АПЧ вообше убрать можно, если на УВЧ_УПЧ_плате наладили стабилизатор питания. Варикап - это тоже есть источник нелинейных явлений.

Если гетеродин не работает вообще (умышленно генерация сорвана), пролаз станции остаётся. Это пахнет IM2 в смесителе. Проблема с IM2 в смесителе - что она вроде там должна быть для самого смесительного процесса. По этой причине перешли на смесители в ключевом режиме, в которых в режиме ON налажено отсутствие IM2. Тут я в схеме смесителя предусмотрел эмиттерную ООС и 400мВ размах от гетеродина дают практический ключевой режим.

Пробуйте без гетеродинного сигнала увеличить ток смесителя (R11 убавить).
Рабочий режим УВЧ проверили по DC? Ток должен быть примерно 0,7...1 мА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 01 Янв 2019 17:02:44 #  

culibin
проверили заземление УКВ-контура L3? Убрать R3 убирает 10700 колебания?
culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 01 Янв 2019 19:57:28 #  

проверили заземление УКВ-контура L3?
проверил
. Убрать R3 убирает 10700 колебания?
это как7 Закоротить или отключить?

Сейчас L5 зашунтирована 3,9 ком. Возбуждение появляется при увеличении индуктивности L6, т.е. при вворачивании сердечника.
При отключенном R3 возбуждения нет.

Намотал L3 в обратную сторону - видимых изменений нет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 01 Янв 2019 20:15:26 #  

Надо каждый контур сам по себе правильно настроить на првильную частоту и при этом убрать действие других. Например L6 сможете легко настроить в пределах 9...15 МГц и прокрутка на полоборота уже даст несколько 100 кГц. Поэтому Ваши смелые прокрутки и возникновение самовозбуждение вовсе не в тему.

Отпаять R3. Подавать к L3 сигнал 10700, там подавление 10700 высокое и генератор нужен крепкий на несколько 100мВ на 50 Ом. На L6 настроить максимум сигнала и на L5 минимум. Больше их не трогать. Только АЧХ от ПКФ может требует совсем мизерную прокрутку в L6 на несколько градусов. Никакие обороты или даже 1/4 обороты.

Ваша глобальная прокрутка превращает VT3 легко в гетеродин, но это из-за очень неправильных настроек контуров. Сама схема тут не причём.
culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 01 Янв 2019 20:42:13 #  

ОК. Сейчас настрою.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 01 Янв 2019 20:47:30 #  

сигнал 10700 к L3 подавать через последовательно 100...220 Ом из 50 Ом кабеля.
culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 01 Янв 2019 22:18:59 · Поправил: culibin (01 Янв 2019 22:21:16) #  

Именно при настройке обоих контуров на 10700 возбуждается.
L6 настраиваю на 10700 а L5 увожу в сторону добиваясь отсутствия возбуждения во всем диапазоне.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 01 Янв 2019 22:42:00 · Поправил: Хайо (01 Янв 2019 22:44:33) #  

culibin
а что за катушки Вы использовали на L5 L6L7 ?

Что значит
добиваясь отсутствия возбуждения во всем диапазоне.
?

Какой транзистор установлен в смесителе?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 01 Янв 2019 22:43:15 #  

может, в L5 оставлен конденсатор встроенный параллельный к катушке?
culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 01 Янв 2019 22:52:57 · Поправил: culibin (01 Янв 2019 23:07:16) #  

Наружные размеры 7,2*7,2*12. Каркас 5 секций.
На каркас одевается чашка и все это в экране.

может, в L5 оставлен конденсатор встроенный параллельный к катушке?
нету, т.е. удален.
Что значит
добиваясь отсутствия возбуждения во всем диапазоне.
?

подключен измеритель АЧХ ( Х1-50 ). Проверяю в диапазоне 87 - 109.
На выходе блока включен ПКФ.
В смесителе КТ3128А усиление 85.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 01 Янв 2019 23:26:10 #  

вроде это тот Q-3966 из www.quartz.com

Экраны заземлены? Для них надо сверлить и использовать не нужную АПЧ-проводку для заземления.

Как подаёте 10700 на L3 ? Насколько мне вспомнится, выходной сигнал у Х1-50 не особо мощный. К выходу ПКФ подключен работающий УПЧ на плате А3?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 01 Янв 2019 23:37:43 #  

Х1-50 используете же с детектороной головкой - Вы же не вилите, на какой частоте идёт возбуждение. Можно конечно подввать сигнал на внешнюю метку....

Но сначала надо тюнер наладить сам по себе, без ПКФ и без подключенного УПЧ.
culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 02 Янв 2019 11:10:43 · Поправил: culibin (02 Янв 2019 11:34:41) #  

Посыпаю голову пеплом, ............
Проверил оба контура на резонанс отдельно от схемы.
L5, почему то емкость в 150 пик оказалась.
Настроил, вроде нормально. АЧХ нормально, 270 кГц - это на выходе ПКФ.

Заземлены.
С детекторной головкой.
Без УПЧ.
Г4-102
С1-112А + активный щуп.
Самодельный L C F измеритель с достаточной точностью.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 02 Янв 2019 11:48:20 #  

тогда всё должно получатся)

Как Вы синхронизируете Х1-50 с осциллоскопом?

Я Вам выслал более подробный материал про 214ый блок А3.
culibin
Участник
Offline1.9
с июл 2018
Минск
Сообщений: 393

Дата: 02 Янв 2019 11:57:25 #  

Не синхронизирую. В Х1-50 свой низкочастотный осциллоскоп.
Получил.
Спасибо и за терпение.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 02 Янв 2019 12:01:26 #  

culibin
головуа детекторная от Х1-50 хорошая, к сожалению её потерял давно. Но недавно на радирынке нашел диоды КА102 и буду себе делать такую же из старого щупа осциллоскопа.
Игорь 1967
Участник
Offline1.0
с окт 2018
Курск
Сообщений: 11

Дата: 02 Янв 2019 20:17:14 · Поправил: Игорь 1967 (02 Янв 2019 20:18:43) #  

Пробуйте без гетеродинного сигнала увеличить ток смесителя (R11 убавить).
Рабочий режим УВЧ проверили по DC? Ток должен быть примерно 0,7...1 мА.

Уменьшил резистор в эмиттере резистор до 680 ом и увеличил амплитуду гетеродина, увеличив ёмкость конденсатора до 3,3 пф. Ток транзистора смесителя 1,5 мА, ток УВЧ 1,1 мА. Прямой пролаз значительно уменьшился, но не пропал полностью. По видимому не нужно ожидать большего от такого смесителя. В дальнейшем попробую протестировать этот приёмник в непосредственной близости от передатчика. Спасибо Хайо.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 02 Янв 2019 22:53:52 #  

Игорь 1967
да конечно , данный смеситель даже в моем лучшем доработанном виде (каскод на КТ368 для ОКЕАН-209) по сути останется экспоненциальным смесителем и никак не тянет на суперкласс.

Это будет уже отдельная тема на будущее и без полного ключевого режима смесителя не решается проблема такого пролаза.

Присмотрел я к смесителю типа ADL5350. Немного пугает его ток потребления. Есть более экономичный вариант CMY210. Меня приятно удивил такой смеситель HMC333 в анализаторе спектра.

К174ПС1 слабоват уже на УКВ как и МС1496. Можно на HFA3101 смастерить смеситель - но там BALUNы нужны на 100 МГц ,что не всем "по пальцам и глазам".
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  110  111  112  113  114  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.199; miniBB ®