Хайо
В доработке УПЧ 214-го индикатор питается через сопротивления с двух сторон, 390 Ом с одной, и 1,5 кОм с другой стороны. Для чего так?

vatsur
Хайо
Присоединяюсь к вопросу.Почему нельзя было поставить один резистор, суммарный с одной стороны.
Ведь общим является шина питания +5В.
Там (в схеме),по моему вкралась ошибка, стоит перемычка,которая коротит S метр.

Или датчик тока R322...!?

Simon
Нет, ошибки там нет. В этой схеме он запитан с коллектора УВЧ. А там где ? шина питания 5В.

vatsur
Я про это и спрашивал. Я это уже понял.
Т.е. напряжение S метра мы снимаем с R322...тогда зачем дробить гасящие резисторы на две части,когда можно обойтись одним(1К9)..!??

Simon
1К9 это редкость. А вот, может быть, на тот случай, когда при нечаянном закорачивании одной из клем индикатора на корпус, чтоб ничего не "вылетело". Хотя может что-то ещё. Может для согласования с новой плато индикатора? Там ещё была рекомендация 100,0 на индикатор вешать, может чтобы уменьшить его влияние?

Simon
тогда зачем дробить гасящие резисторы на две части,когда можно обойтись одним(1К9)..!??
В точку соединения L302-R322 лучше не лезть прямым проводом от индикатора. Он всё же как никак индуктивность,да и провода могут сыграть какое нибудь "фортепиано".. Резистор (как раз бОльший по номиналу) там к месту.
Да и от питания всего тракта +5 лучше отвязать индикатор....там и маленький резистор примостился....(R4 по исходной схеме,номинал только другой)

WaveListener
Если не влазить в точку между резистором и дросселем, то можно поставить резистор рядом на 2К0 и все дела.

С другой стороны индикатор привязан к шине +5В,по переменке заблокирован на землю.
Если смысл резистора защитный от кз на корпус,тогда ещё как то понятно.
Обычно на головки с малым током(до 100мкА) ставят защиту в виде параллельного диода, тем самым ограничивая
макс. амплитуду прибора.

Дождёмся автора(Хайо), что то он ведь в это закладывал при разработке схемы.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/214_video.jpg

дело в том, что разделение резистора на 2 даст возможность, наладить АРУ и S-meter независимо. R308 сделан с большим номиналом и SMD, чтобы не внести помехи от провода в тракт. А R4 на печатной плате легко менять на нужнее, чтобы при отсутствии сигнала стрелка была ровно н алевом крае. Шаг номиналов около 390 Ом довольно мелкий на фоне суммарного резистора всей цепочки.

когда при нечаянном закорачивании одной из клем индикатора на корпус, чтоб ничего не "вылетело".
это к тому.

Simon
в ОКЕАНах S-meter лучше замедлить с конденсатором 100 мкФ параллельно. Диод мало чего решит здесь. В новой схеме для 209ого диод поставлен на случай отцепления индикатора, чтобы транзистор не оказался без тока.

Хайо
Ок...теперь понятно...

Зашуршал КПЕ блока УКВ, хотя с виду чистый. Нужно ли смазывать токосъёмную шайбу (посередине, между секциями), или смазывать только подшипники? Проблема видимо в этой шайбе, WD40 помогает на пару дней. Может просто её почистить, или ещё смазать графитовой смазкой?

WD40 нельзя использовать для электроники. Сколько об этом можно говорить? Нельзя использовать подручные средства, только потому, что оно есть в доме. Это средство автомобильное, при чём здесь радио? Ещё возьмите средство для унитазов с ершиком и почистите КПЕ.
Смывайте теперь всю вэдешку, очищайте спиртом металл и смазывайте циатимом 201.

Ок.

spbtvmaster
какой у Вас опыт с медной смазкой из автосалонов? У меня 20 лет назад была медная смазка немецкая радиотехическая. Давно уже не вижу подобное на прилавках.

Хайо
Вопрос по линейности вашей АРУ. Есть подозрение, что при установке режима АРУ (2,3V коллектор VT16 относительно +4,4V) максимальное усиление убавляется. Если устанавливать R26 на максимальное усиление, тогда мощные станции с искажениями. Это у меня где-то "косяк" или так должно быть?

З.Ы. Сейчас заметил R309 1.5 кОм. Он у меня по умолчанию 1.2 кОм. Может в нём дело?

Хайо
опыт с медной смазкой из автосалонов?

В автосервисе я работал недолго, около 5 лет и то электриком, с ихними смазками плохо знаком. :) В работе с электроникой использовал только белый литол Liqui-Moly - мне нравился препарат.
Медная автомобильная она разная есть, старая совсем времён ГДР, такая совсем тёмная бронзового оттенка, нам как раз говорили, что она немецкая. И новая современная, она светло-бронзового цвета, которая на синтетической основе очень хорошая. Но, для электроники я её не использовал, в голову не приходило. :) Есть другие средства. В своей практике, уже более 20 лет пользуюсь финскими препаратами серии PRF, например, такими:

PRF 6-68 универсальный очиститель от всего на свете. Окислы и коррозия после воды, соли, остатки флюса всё отлично смывает. Не оставляет следов, не проводит электричество, химически нейтрален.

PRF 5-99 универсальная смазка, использую для любой электроники, резисторы, точные механизмы, в том числе КПЕ.

Предпочитаю эти средства, я практически всю их линейку перепробовал, только хорошее могу отметить.

vatsur
R309 1,2 или 1,5 кОм конечно повлияет на сигнал, но только по размере отличия, т.е. 20%, а реально только 10% с учётом входного сопротвления транзистора.. Но погоду не делает.

Да, в ОКЕАНах после 1984 года есть эта штука, что настройка АРУ имеет этот странный максимум по усилению. И настройку надо делать чуть ниже максимума "с правильнойстороны". Поэтому есть и целесообразность разделения резистора для индикатора. Сначала наладить АРУ , а потом показание S-meter.

spbtvmaster
Спасибо за эксурс по смазкам.
Я лет 8 назад (когда работал на ЖД), для себя "открыл" чудесную смазку серии ЖТ.
Хорошо работает по металлу и главное достоинство не воздействует на резину и пластик.
Старая серия ЖТ-72, в последствии ЖТ-79л...
Есть морозостойкая ЖТ-46(-60-120*).
До этого пользовался Циатимом-221 и разных номиналов.
Теперь перешёл на ЖТ,где есть необходимость смазывать много компонентные ,вращающиеся части аппаратуры.
Валы ручек настроек, реконструкция переменных резисторов, демпферные тормоза в Магн. и т.п.
А вот с токопроводными смазками, дело иметь не приходилось.

spbtvmaster
у меня это была та розовая смазка и с ней я оживел всякие старые КПЕ после интесивной чистки.

spbtvmaster

Полезные советы, спасибо.

Simon
с токопроводными смазками, дело иметь не приходилось.

Хайо
была та розовая смазка и с ней я оживел всякие старые КПЕ

Да, пожалуй и розовая по цвету. Сейчас у меня её нет под руками. Только, медь там вроде не для электропроводности, если не ошибаюсь. Она от задиров, когда при больших контактных и знакопеременных нагрузках в железе медь начинает "течь" и выступает в качестве смазки и деформируемого наполнителя. Ей мажут гайки нагревающиеся, элементы подвески и крепление выхлопной, чтобы легко разбиралось.
Но, можно конечно проверить её электропроводность и сунуть щупы от тестера.
Думаю, для КПЕ она будет работать как обычная смазка. Влияние медного порошка на электрический контакт там мизерное. То есть, именно для КПЕ я бы использовал PRF.
---------добавил--------------
Токопроводящий клей он специально предназначен, там порошок мелкодисперсного серебра, которое обеспечивает электропроводность. Есть тоже разные концентрации и конечная стоимость продукта. Клей этот для низкопороговой (ток и напряжение) электроники, там ЖКИ дисплеи восстановить, ленточные кабели. Ходят слухи мажут и автомобильные обогреватели, но там свой спец состав. В чипдипе такое не продают.

Смазки которые специально для контактов, они сами не электропроводны. Они только защищают контакты (например, реле) от окисления и таким образом поддерживают низкое сопротивление, то есть косвенно действуют.
В нашем случае, для КПЕ главное хорошо очистить втулку от многолетних окислов и грязи, также контактную ламельку. Этого обычно достаточно. Подшипники обслуживаем обычным способом, промываем и смазываем. Я попробую потом снять видео на эту тему.
Хайо в принципе уже об этом говорил, что делать. Мы только обсуждаем средства.

spbtvmaster
с токопроводными смазками
Я думал об аналогии с токопроводящими клеями.

Я
Есть подозрение, что при установке режима АРУ (2,3V коллектор VT16 относительно +4,4V) максимальное усиление убавляется. Если устанавливать R26 на максимальное усиление, тогда мощные станции с искажениями.

Хайо
Да, в ОКЕАНах после 1984 года есть эта штука, что настройка АРУ имеет этот странный максимум по усилению. И настройку надо делать чуть ниже максимума "с правильнойстороны"...


Уменьшил R33 с 6.8кОм до 1кОм эффект уменьшился при нормальных рабочих напряжениях. Чего это не хватает? (R302 у меня 30кОм и на линейность не влияет).

vatsur
можно просто подавать смещение к R27 от отдельного потенциометра и будет то же самое. Проблема не в АРУ-схеме, а в VT10. У него падает усиление при малом Uce. Поэтому было важно, его коллектор через дроссель приземлять для DC и отодвинуть этот пик в сторону более высокого тока покоя, заодно выиграть усиление. Это нормальное явление у транзитсоров тех поколений. Это особенно выражено при прямой жесткой посадке эмиттера на GND по сигналу. Бета сильно зависит и от Uce и от тока покоя и имеет зависимомть в виде горки. Поэтому не надо переборщить с током покоя и не получается бесконечно "рассверлить" УПЧ по усилению.

Наладите усиление сколько даст схема. Если мало, подберите транзисторы с более высоким бета. Но выше 120 уже тяжело найти.

Развязывающий транзистор VT301 поставили? Он много решит по усилению.

АРУ в данной версии доработки надо наладить сначало по макс усилению , когда VT16 заперт. А потом VT16 только снизит усиление при появлении сигнала. И чтобы вся наладка прошла проще, потом отдельно уже по результату налаживания АРУ Вы наладите работу индикатора с его резисторам. Т.е. не надо по классике крутить подстроечный резистор АРУ для настройки S-meter. Это разные уже вещи.

Развязывающий транзистор VT301 поставили? Он много решит по усилению.
Его пока нет.

АРУ в данной версии доработки надо наладить сначало по макс усилению , когда VT16 заперт. А потом VT16 только снизит усиление при появлении сигнала.
Я устанавливаю по напряжениям. 2,3V на (-) С36 и для контроля, 1,5 на эмиттере VT10 при отсутствии сигнала.

следите за током, чтобы не переборщить. 3...4 мА абсолютный максимум созволенного, если транзистор это даст по усилению.
Но всё это меняется при установке VT301 и требует коррекцией. Усиление и растёт с ним на несколько дБ, ЧМ-детектор проще наладится. Это такая ключевая доработка.

Хайо
Установить в коллекторной цепи дроссель (0,82...1,5 мкГн серия ЕС-24)...

L300 во всех схемах указано как милигенри, в тексте микро (мкГн). Наверное милигенри?

vatsur
ага)