Автор |
Сообщение |
|
Дата: 07 Май 2019 17:34:14 · Поправил: Хайо (07 Май 2019 17:35:23)
#
идёт разработка новой печатной платы для ОКЕАН-214. Тут указан упрощённый тракт АМ с 1ПЧ=2100 и 2ПЧ=10700. Проектная чувствительность примерно 0,6мкВ на 300 Ом (база УВЧ) и это примерно 2мкВ от телескопа. Соотвтетственно динамика разборчивого приёма составляет примерно 83дБ. Для АМ это более чем достаточно.
Фильтры на 10700 планируются разные, но требуется ещё измерения разных общедоступных изделий. Пока планирую 15-12-9-5 кГц с хорошими КФ более 8ого порядка.
Тракт частично используется и для ЧМ от VT769 о А1. Потребление не большое - примерно 15мА при АМ и примерно столько же при ЧМ. Если УМЗЧ ещё 15мА на наушниках, то легко 200ч тянет с одного заряда аккумулятора. |
|
Дата: 08 Май 2019 11:58:10
#
элементная база будет общедоступная простая.
смесители = 174ПС1
ЧМ-дет = 174ХА6
транзисторы импортные и российские последних 20 лет, втч SMD
диоды Д18, Д20, Д311, ГД508, 1N4148
резисторы конденсаторы SMD 0805-1206 универсал-посадка
КФ10700 - стандартные импортные, хотя старые советские намного лучше.
катушки - стандартные импортные 7х7мм корпус, дроссели импортные EC-24
такчто никакие спец-микросхемы или транзисторы не применяются, то будет в стиле начала 2000ых годов, но полностью аналоговый аппарат.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Май 2019 09:35:02
#
Заменил элементы, согласно заводской табличке для 88-108 МГц в Селене-215, всё работает, в диапазон попал, катушки не перематывал. Принимает не так хорошо как 209-й, но в городе слушать можно. Настроил всё с помощью отвертки, паяльника и ушей) И все контурные катушки тоже)
Непонятную вещь заметил. Плату приходится приподнимать над алюминиевым основанием, к которой она прикручена, т.е. отрывать от массы те контакты, которые должны быть заземлены. Иначе не работает или работает очень тихо.
|
|
Дата: 10 Май 2019 09:58:02
#
там промежутка для SMD и даже на обычнвые резисторы. Проверьте длину выводов с той стороны, обрыв медной проводки (трещины)....
|
|
Дата: 10 Май 2019 13:51:37 · Поправил: culibin (10 Май 2019 13:51:57)
#
Роман Р Принимает не так хорошо как 209-й
в УПЧ что-либо делалось?
|
|
Дата: 10 Май 2019 19:54:49 · Поправил: Роман Р (10 Май 2019 19:56:08)
#
обрыв медной проводки (трещины)....
Точняк, непропай был и дорожка отвалилась.
в УПЧ что-либо делалось?
Только дроссель с резистором к коллектору VT10.
Отмотал по витку с обоих сторон у L4, так проще в диапазон попасть с запасом. Сердечник латунный. Всё-таки так себе чувствительность. Думаю, за городом ловить не будет. Ну, может пару мощных станций.
|
|
Дата: 10 Май 2019 21:09:19 · Поправил: culibin (10 Май 2019 21:46:48)
#
Роман Р Только дроссель с резистором к коллектору VT10.
Усиление увеличится после замены всех конденсаторов в контурах ПЧ 10700. Смотри схемы от Хайо.
Увеличатся усиление и полоса пропускания.
Только ПЧ настраивать придется.
|
|
Дата: 11 Май 2019 10:07:18 · Поправил: Simon (11 Май 2019 10:08:08)
#
culibin
Роман Р
Усиление увеличится после замены всех конденсаторов в контурах ПЧ 10700
Все не обязательно,только красные в контурах(обязательно) и некоторые блокирующие(ФНЧ по питанию УПЧ).
Но настраивать ПЧ ,придётся...
|
|
Дата: 11 Май 2019 11:37:28
#
Все поменяны на основной плате. В блоке УКВ ещё остались красные круглые и флажки. Правда, все контура скручены абсолютно) Я в катушки блока УКВ сердечники от катушек пч 465 вернул, так наверное, нельзя. Они как-то отличаются внешне? Вроде, все одинаково выглядят.
|
|
Дата: 11 Май 2019 13:19:51
#
феррит МН100 на 10700 имеет заметно больше добротности чем МН600 который на 465 хорош.
|
|
Дата: 11 Май 2019 14:28:58
#
Simon
Все не обязательно,только красные в контурах(обязательно) и некоторые блокирующие
Все. В одиночных контурах на конденсаторы с меньшей емкостью что-бы сердечники вошли глубже - это для повышения добротности. И все в ФСС.
В итоге заметно растет усиление.
|
|
Дата: 11 Май 2019 14:34:07 · Поправил: culibin (11 Май 2019 14:59:44)
#
Роман Р Я в катушки блока УКВ сердечники от катушек пч 465 вернул, так наверное, нельзя. Они как-то отличаются внешне? Вроде, все одинаково выглядят.
По внешнему виду я отличить не смогу.
Я рассортировал по очереди вворачивая в контур 10700 с измерением уровня сигнала. Если сигнал существенно меньше, то не годится на 10700.
|
|
Дата: 12 Май 2019 17:32:49 · Поправил: Роман Р (12 Май 2019 17:33:42)
#
|
|
Дата: 12 Май 2019 18:05:51
#
я предложил чисто аналоговый АЧХ-метр в РАДИО в 2014 при доработке TECSUN S-2000 , чтобы его смогли делать "домашними запасами" и на старой советской измериловке.
К сожалению, в РАДИО перерисовали схему настолько неудобно и визуально не разборчиво, что повторить конструкцию только опытным людям по душе. А у них обычно нет такой проблемы. Могу выслать оригинальный чертёж, с него сразу на макетной плате можно паять.
|
|
Дата: 13 Май 2019 12:10:06
#
Роман Р
Хайо
Где-то в начале форума вы хотели обсудить схемы простых АЧХ-метров. Вот нашел, как вам? По-моему, проще некуда. Прошу прощения за ссылку на сторонний ресурс. Ну, а как иначе показать?)
тогда и я выложу ссылку - http://cxem.net/izmer/izmer161.php |
|
Дата: 13 Май 2019 15:22:25
#
culibin
Тут осциллограф нужен, а там - нет.
|
|
Дата: 13 Май 2019 16:12:14
#
Роман Р
использование экрана вместо осциллоскопа может быть не к лучшему.
Если хотите изображать картину на 128х128 пиксель, то динамику 60дБ получаетет шагом 0,5дБ = 5%. Это иногда при тщательном налаживании раздражает. Поэтому старый "не нужный" осциллоскоп может быть целесообразнее с точки зрения комфорта визуальной оценки.
Поэтому рекомендую планировать картину в ПО не менее 256 пиксель по вертикали. Намного хуже дело с горизонтальными пикселями, когда хотите настроить крутые фильтры. Там примерно в 4 раза больше пикселей нужны, чем по вертикале. Итого надо планировать 1/3 HDMI для комфортной работы.
|
|
Дата: 13 Май 2019 18:27:37
#
разобрался в "бытовых" кварцевых фильтрах 10700 (типа 10Мхх-С -D -E).
Они по центру имеют разброс на +\-500 Гц, что для чисто аналогового приёмника не проблема. ТОлько 10% попадают ровно на 10700.
Но ещё веселее всё обстоит с полосой.
И так
Фильтры 10М02 вовсе не 2кГц , а ближе к 4 кГц. Настоящий SSB с ними не делать.
Фильтры 10М04 имеют ширину 5 кГц при -6дБ. Это идеальный выбор для приёма среди помех.
Фильтры 10М07 имеют ширину 9кГц -6дБ и при полосе 10кГц уже -12...-15дБ. Это идеально подходит для стандартного приёма без помех из соседнего канала.
10М12С имеет 13кГц при -6дБ и это идеальный фильтр для ШАМ на СВ, отчасти на КВ.
10М15D и -Е дают плосу 16кГц при -6дБ, что мало отличается от 13кГц. С другой стороны 10М15Е отлично подавляет на отстройке +\-10кгц на 30...40 дБ , что решит много вопросов в УПЧ.
Кому важно ШАМ20, то лучше наверно подобрать российский фильтр 18кгц , чтобы дотягивать до лучшей ШАМ полосой 20кгц.
С первичными фильтрами я определился -
10М04Е
10М07D
10M12C+10M12C
10М15E
Вторичный фильтр (антишум) после 1ого УПЧ пока ещё не решён.
Для простого народа достаточно 10М07 без переключения - это примерно то, что сейчас есть на ФП1П1-60-02, чуть лучше.
|
|
Дата: 17 Май 2019 09:51:00 · Поправил: Хайо (17 Май 2019 09:54:28)
#
проработал вопросы фильтров ПЧ для модернизации 214ого.
На 2100 кГц всё оказалось сложно и я этим ещё столкнулся в 1980их при такой же попытке делать приёмник с ПЧ около 2 МГц. Дело в том, что ферриты для высокодобротных фильтров 455 кГц на 2 МГц уже никакие для селективных устройств. А ферриты на 10700 при 2 МГц требуют слишком много меди в обмотке, что снова уронит добротность ниже 30.
Нашёл в quartz1 изделие Q-4118, который 14 мкГн и подозрительно "пахнет" видеочастотами из аналогового ТВ. При нанесении 4х16=64 витка даст 70 мкГн. На 4 катушки в ФСС 2100 кГц получилась приемлемая конструкция с ПП = 80 кГц (-6дБ) и 300 кГц при -66 дБ при проходном затухании -12 дБ. Проблема простая - Q-4118 нет в запасе в магазине. И ещё оказалось, что оригинальная их экранировка ухудшает добротность до негодности. Т.е. их надо оставить без экранировки и смастерить более объёмную экранировку.
Альтернативно я тестировал кольцо AMIDON материал № 2. С ним получился опытный контур добротностью 160, но только с проводом с шелковой оплёткой. На лакированный провод добротность только 80...100. Витков примерно 90 - неприятный труд. Российских ферритовых колец на эту задачу пока не смог найти.
В ЛЕНИНГРАДе какие катушки применялись на 1ой ПЧ ?
На ФСС 10700 я определился. Будет первичная селекция на КФ 8...12ого порядка полосами 4,5 - 8,5 - 12 - 16 кГц. Вторичная секция ФСС для снижения белого шума УПЧ будет на 10 и 17 кГц. Итого у приёмника будет на выбор 4 полосы. Схема будет такая, что в бюджетном варианте можно поставить только 8,5 кГц полосу, чем обеспечивается тоже шикарный стандартный приём и бюджет не взорвётся.
|
|
Дата: 18 Май 2019 17:51:34
#
Хайо - Альтернативно я тестировал кольцо AMIDON материал № 2. С ним получился опытный контур добротностью 160, но только с проводом с шелковой оплёткой. На лакированный провод добротность только 80...100.
интересно, за счет каких свойств провода разница в добротности?
|
|
Дата: 18 Май 2019 22:46:58
#
Просто AMIDON-2 сделан из порошкового феррита и оптимизирован на резонансные режимы при 2...10 МГц. В Росии не знаю, какие ферриты для этого есть. В магазинах ничего не предлагают, на барахолках могут предлагать, но не знать, что предложенное - это то.
Поэтому хотелось бы узнать от радиомастеров со стажем, что в ЛЕНИНГРАДе применили на ПЧ 1,8МГц.
|
|
Дата: 19 Май 2019 22:08:38
#
Если верить справочнику Белова, то контура на 1,8 МГц намотаны на 4-секционных каркасах литцендратом ЛЭП 5х0,06.
15х4 витков, 30 МкГн
Подстроечный сердечник 100НН, контур в экране.
|
|
Дата: 19 Май 2019 22:16:58 · Поправил: Хайо (19 Май 2019 22:18:50)
#
Т.е. брали стандартные 10700 ФСС-катушки и на них мотали качественный провод 60 витков.... чтобы это потом рушить экрановкой. Наверно работает, но очень всё условно. Такие варианты я тоже пробовал.
Надо смотреть , гда брать российские кольца из МР100 и на них пробовать.
|
|
Дата: 19 Май 2019 22:27:14
#
Думаю, что выбора у них особенно и не было.
Наверняка существовал ограничительный перечень...
|
|
Дата: 19 Май 2019 22:45:49
#
|
|
Дата: 20 Май 2019 09:25:52
#
Роман Р Только дроссель с резистором к коллектору VT10.
Усиление увеличится после замены всех конденсаторов в контурах ПЧ 10700. Смотри схемы от Хайо.
Увеличатся усиление и полоса пропускания.
Только ПЧ настраивать придется.
Вы зачем написали бред?
|
|
Дата: 20 Май 2019 18:46:04
#
Вы зачем написали бред?
Wavetek
??
Всё правильно писал. Бред по-вашему в чём?
|
|
Дата: 20 Май 2019 19:04:43 · Поправил: Wavetek (20 Май 2019 19:23:34)
#
Конденсаторы оказываются обладают усилением.....Одни больше{желтенькие китайские красивые}, другие меньше или вообще не усиливают{неказистые советские флажки. Конечно добавится 6дб...Ктобы сомневался.
|
|
Дата: 20 Май 2019 19:24:01
#
Wavetek
а Вы суть работы не уловили. Это не замена на те же номиналы. Там речь идёт о замене на другую керамику и ЗАОДНО на другую настройку ФСС с другими номиналами. Оттуда и рост Ку. Всё верно и никакой магики нет.
|
|
Дата: 20 Май 2019 19:34:14 · Поправил: Wavetek (20 Май 2019 19:42:36)
#
Другая керамика лучше? Есть реальные промеры? В студию их для сравнения с "плохой." Иначе как всегда техбеседа перейдёт в область изотерики и идолопоклонства с одним китайским тестером, что давно видно в этой ветке.
|
Реклама Google |
|