Mihaill
кстати, любое генрирование имеет свое начало в шумах.

Хайо
Сегодня был на барахолке...пока ручек на Океан и ТА, не встретил...за то попался в идеальном состоянии ВЭФ214, в коробке...просили 900р...я не решился купить...хотел типа Океана или Ленинград 006, Салют 001.

Simon
если есть возможность, мне сможете брать 214ый ? Себе уже буду делать. Главное, чтобы по механике было всё в порядке и общее состояние.

думал, что ОКЕАН - а это ж в платиковом корпусе.... (((

Хайо
В смысле брать 214-й(ВЭФ)...или Океан...!??

ОКЕАН, смотрел фотогалерею ВЭФ214 - не особо впечатляет внутри. Внешне конечно он более такой буржуазный. Но ОКЕАН-214 по дизайну очень удачный в своё время, да и внутри с ним всё проще.

Да и звук у океана круче несомненно...
Даже 214-й ,звучит как надо звучать приёмнику(ИМХО)...
На Авито много Океанов, вчера смотрел...правда в хорошем состоянии мало...

Заменил плёночные кондёры в УПЧ, приёмник ожил на УКВ.
Теперь осталось настроить тракт по генератору ЧМ.
ДВ,СВ,КВ работают штатно.

Хайо! Сейчас пробую в беспомеховой обстановке (почти) на даче поймать несущую на 930 кГц своим «Океаном 209», и ничего нет, даже намека.

Настраиваю «Океан» на радиостанции, у меня тут принимаются сейчас на СВ 828, 1035 и 1054 кГц и на КВ в диапазоне 19 м громко китайцы на русском. Подношу DE1103, настроенный на 930 кГц и работающий на МА, к задней крышке «Океана» и прекрасно принимаю Дегеном всё, что ловит Океан. Подношу сверху, где МА Океана, и там тоже все ловится через Деген с малым уровнем, но ловится. Вечером, когда появятся радиостанции в районе 930 кГц, попробую обнаружить свист в Океане, обусловленный приёмом на МА второй гармоники частоты ПЧ.
19 м я ему сделал ещё в начале 80-х прошлого века вместо диапазона 50-75 метров, на котором тогда в наших краях практически ничего интересного не ловилось.

потому что в смесителе образуются в перерубке все кратные всего, если он не симметричен. Ещё способствует стыковка смесителя с УПЧ. Она очень прямая в 214ом, там только 1 контур с широкой АЧХ. В входной цепи транзистора могут образоваться гармоники и идти обратно к входу смесителя. Механизмов много, но виноавты одинаково несимметричность смесителя и плохой КСВ.

Надо смотреть, чем схема в 209ом отличается.

отличие в ГТ322 в УПЧ, наверно, создаёт более мягкую стыковку со смесителем, меньше отражения. Входное сопротивление выше, чем у КТ368 из ОКЕАН214. Наверно, если у КТ368 поставить 10 Ом в эмиттер, эффект подобный.

Если в моём Океане вечером будет свист на 930 кГц, то механизм его возникновения будет именно такой: на МА будет ловиться вторая гармоника частоты ПЧ, излучаемая выходным каскадом УПЧ с детекторами. Верно? Я же сейчас обнаружил это излучение и его источник.

ещё вариант - по пути от смесителя к УПЧ сигнал "боком" проходит контур на 10700. В нём в ОКЕАН214 работает VD5. Контур на 467 кГц работает как трансформатор и диод может сработать от сильного сигнала, и образовать 2ПЧ и 3ПЧ и ещё что угодно. В 209ом этот вопрос решён более надёжно.

Mihaill
это тоже есть вариант, но он из раздела нелепостей конструкции, что тоже может иметь место. Я например полностью экранировал бы УПЧ.... и не понятно, почему "огородку" сделали, а крышу не поставили.

Но думаю, сигнал на 930 не пропадает в Дегене, если например коротить выход ФСС, так как сигнал образуется в смесительном узле.

Огрехов при монтаже ,конечно много.
Вот одна из моделей, не могли что ли сверху экран накрыть...!??

И провод(розовый), готовая антенна, идёт по всему приёмнику.

P.S.
Вот красавец, наполовину чёрный...

А этот в серию не пошёл, а жаль...

Горизонт 215

Simon
Вот одна из моделей, не могли что ли сверху экран накрыть...!??

Всего одна поражённая точка только в диапазоне СВ и только когда вблизи 930 кГц есть несущая. Да и крышка могла не помочь от этого эффекта. Без проходных конденсаторов экраны бывает не помогают. Это , конечно, когда разводка неправильная, и проводами, выходящими из под экрана, помеха выносится наружу.

Mihaill
Раз уже слепили жестяной периметр, могли и крышку накрыть.
В моём варианте и этого нет...только половина жестянки.
С нижней стороны печатки, железяка правда припаяна.

Simon
я как раз всю антенную "разводку" (в прямом смысле))) и убрал в своей доработке.

Вот красавец, наполовину чёрный...
Никогда такого не видел, 214-е попадались только полностью серебристые. Это 209-е черные были, знаю, попадались.
Горизонт 215
Решил поискать информацию. На известном радиомузее удивительно, но есть, думал, может фотографии покрупнее и со всех сторон, но мало и мелкие, даже шкалу толком не разглядеть:
Переносной радиоприёмник "Горизонт-215" с 1980 года выпускал Минский радиозавод. Опытный радиоприёмник 2-го класса ''Горизонт-215'' рассчитан на работу в диапазонах ДВ, СВ, УКВ, а также в 5 растянутых KB поддиапазонах. Радиоприёмник имеет раздельную регулировку тембра по ВЧ, НЧ, индикатор настройки и питания, АПЧ в УКВ диапазоне. Питание модели универсальное: от 6 элементов 373 или от сети, через встроенный блок питания. В УКВ диапазоне имеется фиксированная настройка на четыре радиостанции. Чувствительность радиоприёмника при работе с магнитной антенной в диапазонах ДВ 1, СВ 0,6 мВ/м, при работе с телескопической в КВ поддиапазонах 150, УКВ диапазоне 30 мкВ. Полоса ЗЧ частот в диапазоне АМ 125...4000, ЧМ 125...10000 Гц. Номинальная выходная мощность 0,5, максимальная 1,5 Вт. Габариты радиоприёмника 360х250х120 мм. Его масса 4,2 кг. В серию радиоприёмник "Горизонт-215" по каким-то причинам не пошёл.
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p/gorizont215.html
Неудивительно тогда, что не видел и не знал о нем.

1386 кГц сейчас с приличным уровнем идёт. «Океан 209» негромко посвистывает на этой частоте. При перестройке вправо-влево частота свиста меняется. Это то самое: приём третьей гармоники частоты ПЧ 465 кГц х 3 = 1395. Свист чуть с краю, когда несущая преобразуется в 462. 462х3=1386 – я слышу нулевые биения. Тут кто-то жаловался на приём Радио Свобода со свистом.

Вблизи 930 кГц только что-то слабое есть на 936 - свиста нет, на 927 пока пусто. Возможно свиста здесь и не будет, т.к. мои вчерашние измерения показали, что вторая гармоника частоты ПЧ слабее третьей.

Вчера вечером покрутил свой «Океан». На СВ чувствительность примерно равная с чувствительностью DE1103, когда Деген работает на МА. А вот на ДВ чувствительность Океана выше. Сегодня утром в 9:50 мск включилась Дания на 243 кГц. Океан принимал. Деген на МА – нет, на телескоп конечно Деген превзошёл Океан. С середины 80-х в Океан не лазил, настройки вроде никуда не ушли. Последние лет 15 не включался и стоял в шкафу.

Тут на даче есть у меня ещё один "Океан", сейчас сходил на второй этаж и принёс, оказалось "Океан 214". Надо было с ним экспериментировать.

Океан 209: http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/okean_209.jpg
Океан 214: http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/okean_214.jpg

Вот интересное дело, прошёлся по Авито.
У всех 214-х, как правило в 80% поломаны ручки и ТА.
Интересно это "диагноз" (от производителя), или кривые руки пользователей.

Simon
Да, как у меня, у 209 всё цело, не зря там знак качества :), а у 214 и телескопа половины нет, уже потеряна, и ручка одна сломана. Но 214 для меня не родной, достался от приятеля, хотел на помойку отнести при переезде, полностью исправный, тогда ещё и с тескопом не сломанным. Он тут на даче зимой морозится, летом жарится, места для него в городе нет.

У 214 вторая гармоника частоты ПЧ сильнее излучается чем третья ( в отличие от 209). Померил сейчас Дегеном. Так, что 930 кГц там поражено должно быть больше. У 209 я там так и не обнаружил свиста. Вечером проверю 214.

Прошёлся по диапазонам 214-го. Усиление ПЧ там разогнано побольше, чем у 209, из-за чего чувствительность повыше. Поляки на 225 кГц принимаются громче. На диапазонах КВ тоже всё погромче. АРУ работает более эффективно.

Mihaill
Мне МА понравилась тоже а 214ом. Очевидно она хорошо согласована на УВЧ, что с биполярным транзитсором до 2МГц легко делать, в отличие от ПТ на широкополосную МА.

Нашёл 200мм стержень , пробую на нём широкополосную АА, посмотреть, как она соревнует резонансному того же размера.

На 936 кГц сейчас мощно какие-то арабы. Океан 214 при настройке на эту станцию, когда она особенно хорошо проходит, даже не свистит, а входит в сомовозбуд с большими искажениями сигнала. Когда уровень падает, то можно услышать тихий свист, почти не заметный, качество сигнала хорошее. 1386 проходит чисто, уровень сигнала высокий, свиста выловить не удалось.
На 209 наоборот: 1386 идет со свистом, 936 – чисто. По чувствительности на СВ мои Океаны одинаковы. В 214 АРУ немного погромче делает совсем слабые станции, в 209 приходится увеличивать громкость. Отношение с/ш при приёме слабых сигналов одинаково.

Деген, настроенный на 930 кГц, с вкл. МА и поднесённый к задней крышке 214-го, показывает следующие интересные результаты: при настройке 214-го на слабые станции сигнала на Дегене почти нет. Сигналы, принимаетые 214-м, превышающие определенный уровень, дают сильный искажённый сигнал, излучаемый на 930 кГц выходными цепями ПЧ 214-го. Я думаю, это так излучает детектор АРУ.

Mihaill
видимо это тогда доминирующий механизм , что выход УПЧ фонит.

Михаил, а вы настраивали ФСС? Это много дает, а там все криво даже с завода.

AOR
если на самом деле излучения детекторного узла доминируют, как можно предполагать после тестов Mihaill , то настроенный ФСС этот эффект ещё усилит.

Если сммотреть разводку на плате, то разработчик не стыснялся оставить горячие провода длинными. Скорее всего, даже экранировка не поможет. Надо посмотреть, может, как это мне удалось в УКВ-модуле, заменить крупные конденсаторы в контурах на SMD и отрезать потом аппендициты на грячих проводах.

Кстати, на АЧХ от ФСС467 слева виден полюс затухания. Он как раз результат обратых горячих связей.

Снял видео этого явления. Получилось затянуто. Ждал, что сигнал опять усилится на 936 кГц, но так и не дождался. В начале записи всё видно и слышно. Редактировать некогда.
https://www.youtube.com/watch?v=0vW1Jc7Q0FU&t=110s

Океан 214 достался мне лет 7 назад. Тогда, возможно, я его вскрывал, не помню. Вроде бы границы каких-то диапазонов подкорректировал и сопряжение вх. и гет. контуров, ФСС скорее всего не трогал.

Вот такие сборки нормально будет для смесителя, они подобраны уже диоды или надо проверять?

Увеличить
Нашел у себя их много, могу даже поделиться с желающими, бесплатно само собой. Вопрос только, что это за деталь, предположительно 2ДС523ВР. Но, может кто знает точно?

spbtvmaster
слишком филигранная структура внутри , чтобы быть импульсным. Мне кажется, как раз это то , о чем рассуждали. Надо мерить ВАХ хотя бы при прямом токе 0,05 - 0,5 - 5мА и в обратке при напряжении -0,1 и -2В.

Думаю, это Ge-точечный диод, и наверно не зря так упаковали именно 4шт.

Уже рисую плату для нового смесителя на ОКЕАН-214 на К174ПС1. Надеюсь, что могу отказаться от диодов )))