Так ведь емкость будет зависеть от напряжения на переходе.
В справочнике указана при определенном напряжении.

Не поленился, проверил -
0В - 5.3 пф
1в - 2.4 пф
2в - 2 пф
4в - 1.8 пф
8в - 1.6 пф
10в - 1.6 пф
измерил при закороченных Б-Э -
0В - 2.2 пф
1в - 0.6 пф
2в - 1.1 пф
4в - 1.3 пф
8в - 1.5 пф
10в - 1.5 пф

culibin
То что, Э в обрыве висит,наверное не совсем правильно.
Надо даташиты глянуть у буржуинов,как они там Скб меряют...
В СССР данных таких нет поди. Закорачивают ли БЭ. Или через резистор...?

Вообще то емкость по ГОСТУ измеряется по другому.

Думаю что просто измеряя емкость перехода всякими измерителями не можем получить даже примерный результат.

КТ3126 - https://www.integral.by/sites/default/files/pdf/kt3126.pdf

обязательно с напряжением надо мерить. Если мерить только Скб то Б-Э через 100 кОм замыкать.
Этот замер не путсть с замером импедансов, где противоположный порт замыкается то размыкается.

Но плучилось то всё по даташиту, в СССР-даташитах часто писали -- не более --не менее, а тут по буржуйски просто цифру и догадайся.

culibin
Хрен с ними, с супостатами..
Спасибо за измерения с закороченными БЭ!

culibin
к стати, резистор тоже имеет немалую емкость на фоне 1 пФ.... в зависимости от типа 0,2....1,5 пФ бывает. В таких случаях лучше 3...4 резистора последовательно поставить.

Насчет резистора согласен.
В данном случае все учтено. Измеритель был сброшен на ноль при отключенном коллекторе транзистора.

сегодня забрал примерочную пчатную плату на тюнер. КПЕ пришлось на 0,3мм скорректировать по его отверстиям.

Вот подготовлю заказ. Буду делать в виде РЕТРО без всяких масок и надписей для простой доработки приёмников.

Вторую версию делаю по буржуйски для современных проектов.

измерителями не можем получить даже примерный результат
КТ3126А приблизительно соответствует смещению 0,5В .
[imgs] [/imgs]
КТ315Г условия измерения те же .
[imgs] [/imgs]
Транзистор , вещь сама в себе , готовое изделие и на корпусе нет триммера для
подстройки ёмкости а поскольку так её (ёмкости) измерение не самоцель а средство
отсортировать , подобрать , отбраковать экземпляры в типе или сравнить типы
между собой , для чего абсолютная точность не нужна а важна оперативность
и простота манипуляций .
Не поленился, проверил
Не поленился это о Хайо , покуда мы выясняем как мерить , рулеткой или на глазок , он
очередной "Океан" воскресил .

да стоить проверить особенно транзитсоры 1992...2005 годов, гдето с 2005 начали восстановить порядок в кремневых цехах, с 2010 точно уже идёт качество.

Ещё на удивление я в восторге от качества транзисторов и диодов с 1972....1980 годов. Из партий из заводских упаковок брак ни разу не попал и среднее качество приличное. Жаловаться пришлось о схемных решениях - смотрим доработки ОКЕАНов.

Хайо поделитесь опытом измерения линейности каскадов (транзисторов) применительно к ВЧ .
И нельзя - ли в это дело вовлечь цифровой осциллоскоп с функцией быстрого преобразования фурье ?

VPViy
так именно и делаю. Но есть разные подходы к этому. В ОКЕАНах всё заточено на приём АМ при m=50%.
Следовательно, я подаю на вход АМ-сигнал из DDS АКИП3409-5 с модуляцией 400 Гц. Обычно при низких частотах модуляции легче образуются искажения в УПЧ и УВЧ, т.е. условия более суровые.

У меня осциллоскоп работает в режиме анализатора на АЦП 14бит до 5 МГц. Поэтому проверить каскады на глубину 70дБ вообще легко, с трюками и до -80дБ.

Цель настройки тракта - к входу диодов АМ-демодулятора выработать сигнал в несколько Вольт по размаху с уровнем гармоник модуляции надёжно ниже -60дБ. Детектор это почти не портит в новом 209.

Важно подобрать правильную динамику в ООС от АРУ , чтобы АРУ не вызвала искажения в басс. Т.е. проверка при модуляции 16 Гц тоже нужна, чтобы идеальная современная DSP-AM прозрачно звучало.

С этим вопросом попустило , вроде-бы , только ослик у меня попроще
хантик 5102 , там 14 битами и не пахнет .
Предполагаю что так-же возможно тестить транзисторы , различных типов ,
вне приёмника , то-есть без влияния селективных систем .
В этом плане не могу определиться с обвесом , типом каскада (резистивный?) ,
потребной линейностью источника и т. д. .
Цель "приседаний" оценить (сравнить) стартовую линейность различных
типов тр. к примеру 2sc3906 vs КТ3108 , ГТ313 vs КТ3128.

VPViy
это всё миф, что такие огромные разницы есть по транзисторам. В старых транзисторах важно обеспечить правильные импедансы и главное, правильные уровни. Можно и на ГТ322 строить премиум-приёмник и на 3108 и разница будет не ьолее 6дБ по С/Ш, если и там и тут делать всё правильно.

Если потом между схемами переставить транзисторы , обе будут намного хуже.

Поэтому надо , если уже, мерить выбранный транзистор и для него всё делать правильно. Просто при малых емкостях можно наладить больше усиления. Поэтому для ОКЕАНов 3906 не тот самый выбор. По линейности его можно наладить как и все остальные.

VPViy писал - ёмкость пляшет от 3,8 до 11pF!?
А если не поленится и измерить с смещением как рекомендует производитель.
Надеюсь это по силам.

Хайо
В ОКЕАНах всё заточено на приём АМ при m=50%.
Так вроде же ,всё Советское вещание АМ и не только, велось с модуляцией =30%....или нет...!??

Современные DSP-модуляторы по моим наблюдениям доходят и выше без особых проблем. А если при 30% мерить, то искажений будут ещё меньше при замерах, а в ральности приёмник будет "недокручен. \

Низкий коэфф модуляции раньше настроили из-за искажений в передатчике. Сегодня эти ограничения в принципе отсутствуют.

Не поленился, выбрал из трех десятков транзисторов 5 шт.
Две верхних строки просто измерено измерителем емкости.
Верхняя строка - эмиттер в воздухе.

culibin
интересно , как бета с этим коррелирует.

Но разброс конечно большой.

Транзистор , который с большой емкостью при 0В - его нельзя поставить в разгонный УПЧ, будут на 10700 огромный искажения при больших сигналах.

Специально выбирал с большим разбросом.

Вот и усиление - не нравится что DT9208A показал большее усиление чем при 3 мА.
С КТ3128 была обратная ситуация.
Попробую разобраться.

Очень показательны экземпляры 2 и 3 .
Дельта С от 1 до 4В у второго 0,4 пФ а у третьего 5,9 пФ .
Транзистор , который с большой емкостью при 0В - его нельзя поставить в разгонный УПЧ, будут на 10700 огромный искажения при больших сигналах.

я не сказал бы, что имеетмя весомая корреляция к бета.

У этих К3126-3127-3128 имеется максимум бета при около 2...6 мА (с разбросом) и у 3128 максимум h21 чаще при более 4мА. Оттуда и в доработке взялись токи для усилителей, чтобы при действии АРУ усиление однозначно снизилась монотонно и пропорционально к току.

бета-метры а мультиметрах надо понимать как мерить на глаз. Бета зависит от много чего. Поэтому определите у себя один из них дежурным и с ним мерите. Бета не только от тока зависит у этих ретро-транзисторов, а ещё значительно от Uкэ.

Разобрался - транзистор в измерителе возбуждался.
Верим DT9208. После устранения возбуждения показания совпали.
Оптимально для этого тразистора ток коллектора 3 мА при 5 вольтах К-Э, как в справочнике.
При большем и меньшем в 2 раза токе коллектора усиление уменьшается.

Если ещё актуально. ГОСТ 18604.3—80

Разобрался - транзистор в измерителе возбуждался.
значит китайцы между К-Э забыли поставить 1нФ

Нечего не работает.

XIMIK
Нечего не работает. - что, совсем ничего?
Но ведь интернет то работает.

смотрю, у нас Минский цех пополняется )

В смыспе когда надеваю на контура L6 или L7 в блоке УКВ экран получается короткое замыкание контуров сигнал вообще пропадает.