spbtvmaster

ГД402? Но в такой упаковке не видел. И размер непонятен по фото.

ГД402 был бы смысл 4шт подобрать. Тогда надо мерить дифф сопротивление при 10мА.

мне не совсем ясно , почему R26 для налаживания АРУ напрямую висит на выходе АМ-ФОС. Его надо было подцепить к конденсаторам АРУ С36С39. Так получается, что при его прокрутке он ещё меняет нагрузку к фильтру - смысл то?

Хайо
Входное сопротивление VT10 малО. Высокоомный делитель вряд ли его сильно уменьшит, если конечно не загнать R26 в крайнее положение, но в таком положении приёмник вообще ничего не примет.

нет не мал, транзистор работает током 1 мА и входное сопротивление 2,5 кОм. вместе с 1,8 кОм это образно 1 кОм нагрузка ФОС.
Просто не должно быть перекрёстное влияние между параметрами. Наверно переделаю при настройке ФОС.

Нашёл причину в 2ой и 3ей гармонии в детекторном узле. Последний транзисор никак не может работать в линейном режиме. Надо коечто придумать и это явно будет улучшать чистоту звучания при АМ. Заодно разблокировать 930 и 1395 кГц.

ещё не понятно, почему оставили коллектор от VT16 (усилитель АРУ) без блокировки. VT16 при превышении определённого уровня начинает в импульсном режиме работать и среднее напряжение на коллекторе снижается. Импульсы там вообще не нужны. Вроде там 1нФ уже наводит порядок и убирает импульсы на 26 дБ. Может, это причина фонирования детектороного узла ?

ещё одна страность в АРУ. транзистор после ФОС имеет изменение усиления всего на 6...8 дБ. В глубокую АРУ уходят УВЧ и транзистор после смесителя. В этом режиме особенно 1ый УВЧ очень не линейный.

С одной стороны это хорошо, на выходе ФОС импеданс не меняется от АРУ и АЧХ остаётся налаженной. Но:

Когда сравнивали OKEAH-214 c SANGAEN мы заметили на вроде чистых и не слабых сигналах , что в ОКЕАН немного слышны другие станции. Это скорее кроссмодуляция в УВЧ и первом УПЧ, когда АРУ уже заметно сработает.

Смогли на выходном каскаде УПЧ добавить АРУ и тем самым не загнать входные каскады так глубоко в малые токи, где искажений много.

Насчёт АРУ,не скажу...там АРУ ступеньчато каскадное( со своим Детектором) ,а вот АМ Детектор, просто тупой.
Что они делают, подпирают его напряжением Эмиттера VT18. А там ,судя по схеме,немного нимало +1,8В...
Т.е получается, что при низких уровнях, Детектор просто не работает.
Наверное отсюда и слабое чутьё приёмника в АМ.
VT18 поставили,дабы замешать НЧ(ЧМ и АМ), и сделать согласование выхода дискриминатора(высокоомный).
Идея неплохая, но что то тут не совсем верно(в АМ детектировании).
Нужно проработать и это направление хорошенько.

переключение детекторов вроде нормально. Мне не нравится , что диод работает без базоаого смещения примерно 0,1В. Это резко повысил бы его линейность при малых сигналах. Надо смотреть амплитуду шума у диода, может , смещение не нужна.
VT18 при АМ без питания и эмиттерный резистор образует простую нагрузку для АМ-детектора. Вроде все правильно сделано.

АРУ должен иметь порого действия - в данном случае от детектора АРУ на транзисторе VT16. Чувствительность (в плане С/Ш) от этого вообще не страдает. Только АМ тракту не хватает усиления в целом и поэтому по НЧ имеем такую огромную остаточную динамику по громкости, т.е.отрыв порога АРУ от шума пустого канала большой.

Хайо

Разобрался я с Детектором, он оказывается запирается спецом,во время работы ЧМ канала.
А выключатель и есть VT18(через подачу питания Базы).
А вот ,что нет прямого смещения диода(детектор работает как классический выпрямитель), это не очень хорошо, получается,что все сигналы менее 0,3В, он не видит, эффект "пятки" диода не исправлен.
Может это задумано как "пороговый шумодав".
Кстати в 209-м, детектор сделан по другому,хотя то же без смещения.

P.S.
Кстати с подобной "проблемой" детектора,я столкнулся в ВЭФ202, там правда другая история, но изменяя режимы детектора по ПТ, я добился увеличения чутья приёмника примерно на 20дБ.
Проблемы с ВЭФ-202 - Страница 4

Simon
уже составляю список работ на 214ом, пахнет полноценным проектом. Будет красиво.
Главное - не менять стиль эпохи, основную функциональность и акустику.

1. проверка общая, при острой необходимости сразу менять конденсаторы
2. проверка настроек фильтров, только грубые ошибки скорректировать
3. измерять DC в АРУ в разных режимах
4. измерять уровни гетеродин, УВЧ, УПЧ и при АРУ, при 465 кГц осциллоскопом
5. менять электролиты все
6. менять все блокировки
7. составить описание приёмника в эталонном свеже-заводском виде
8. снизить усиление УН7
9. заземлять коллектор VT16 - на 1нФ , тест на самоприём на 930 кГц и 1395кГц
10. в АРУ заменить VT16 КТ315 на КТ368АМ
11. переставить потенциометр R26 к конденсаторам АРУ
12. настройка ФОС и УВЧ, менять конденсаторы 510пФ на SMD 1206 NP0 (снизить излучение)
13. поставить схему для подключения АА
14. переделать УКВ-тюнер на 87-108
15. переделать АРУ с КП305 у последнего УПЧ
16. поставить смещение детектору АМ
17. поставить смеситель на 174ПС1, переделать промежуточный контур ДВ и СВ и КВ5
18. *** переделать всю плату ПЧ-дет на хорошую схему с СССР-компоновкой - если делать нечего

Хайо
Планы конечно грандиозные...
Конечно если серьёзно заняться, то получится хорошая "конфетка", которая будет "убийцей" не только Дегенам и Тексанам...)))
Я бы пункт 5,6(плана)...опустил на последнее место.
Плёночные кондёры в ПЧ(ЧМ), менять однозначно. Их там несколько штук.

Кстати пока у меня 2 приёмника на столе, пробовал их сравнивать...и обнаружил такую шнягу...
Если их одновременно включить на приём (СВ) и один настроить на 600КГц(например), а второй на 1200КГц, то на втором появляется Крепкая несущая(индикатор шкалит)...со специфическим свистом.
Это всё из той же оперы, как и про 930КГц...

Simon
Если их одновременно включить на приём (СВ) и один настроить на 600КГц(например), а второй на 1200КГц, то на втором появляется Крепкая несущая(индикатор шкалит)

А на 1065 кГц на втором должен ловиться гетеродин первого. Ловится?

Mihaill
не пробовал...вечером смогу проделать эту версию.

это та опера, что способ АРУ через снижение тока покоя вызывает сильные искажения. В принципе в 80ие годы это уже считалось устаревшим методом и можно было в те годы делать АРУ грамотнее.

Именно по этому поводу конструктор отказался от АРУ в последнем каскаде УПЧ, где сигналы большие и делал перевес АРУ на УВЧ и 1УПЧ. Там уровни меньше, зато полоса шире и появится КМ.
Поэтому я планирую у эмиттера последнего УПЧ-каскада поставить КП305 и его оставить в резистивном режиме. Таким образом можно менять усиление на 20дБ и при этом линейность каскада даже растёт.
Зато УВЧ и 1УПЧ настолько меньше заходять в АРУ, особенно, если делать закрытие каскадов правильным образом - начиная с последнего УПЧ.

А в оригинале одинаково закрывают УВЧ и 1УПЧ первым делом. А УПЧ за ФОС только на 6дБ меняет усиление. Это нарушение основных принципов построения классического супергетеродина.

Планы конечно грандиозные...
Конечно если серьёзно заняться, то получится хорошая "конфетка", которая будет "убийцей" не только Дегенам и Тексанам...)))
Хехе, вспомнили форумного фантазера из другой темы, который на слух чувствительность определяет) Да, забавный любитель радио. Но океан после всего списка доработок будет просто работать так как должен, хорошо покажет себя на ДВ и СВ, особенно на магнитную антенну относительно других приемников. При этом приемником для DX-инга, он увы не станет. Чувствительности и селективности не хватит без кардинальных переделок.

Mihaill


Ну да ,наверное так и есть...это как раз в районе 1065КГц, там же нет цифровой шкалы, а нарисованная...плюс минус лапоть...я и подумал что удвоенная(1200)...
Тем более что амплитуда гетеродина у него хорошая,что бы растолкать кольцевой смеситель.
Наверное не меньше 1В...вот и излучает прилично.

AOR

он должен в квартире в удобном месте дать шикарный радиоприём, на DX идём друшими дубинками )

Все верно. А настроенный и доработанный Океан радует звуком из большого ящика.

Мне уже интересно как он станет работать со смесителем на ПС1, наверное чувствительность тоже должна возрасти. А есть идеи кросс-модуляция в каких каскадах возникала у него на мощных сигналах?
И еще, АМ детектор насколько в нем оптимален на Ваш взгляд? Бывало, ковыряясь со старыми приемниками когда-то, нередко находил методы простого улучшения чувствительности и звука за счет доработки детектора.

Simon
там же нет цифровой шкалы, а нарисованная...плюс минус лапоть..
Тут в помощь приёмничек типа Дегена с цифровой шкалой. Настраиваемся на частоту гетеродина, замеряем и отнимаем 465 кГц в данном случае.

Что интересно...за короткий период у меня побывало 3 приёмника (214-х)...и все звучали по разному...наверное сказывается просадка электролитов.

Mihaill
Я то же об этом подумал, тем более он(PL880), стоит рядом.
Просто это был короткий эксперимент , сличить оба аппарата на приём и звук.

можно в принципе одевать на гетеродинную катушку такой же виток, как на входную для АА и оттуда к частотомеру с арифметикой.

Хотя.... на те 10 "любимых" станции и так запомнится их расположение на шкале. Раньше так и рыбачили и всё нашли. Уже отучились?

AOR
кросс образуется однозначно в УВЧ, когда принимается обычный средний сигнал и АРУ уже посадила УВЧ на меньше усиления.
Подобное ещё возможно в 1ом УПЧ после смесителя.

Это всё планирую привети в порядок.

вот плата на смеситель - одна основная и одна вспомогательная.



маленькая плата - она для монтажа оригинальных ОКЕАН-ПЧ-катушек для фильтра высокой избирательности.
Можно без этого импортные катушки поставить на основную полату. Большие ОКЕАН-катушки будут в горизонтальном положении, импортные вертикально.

Что интересно...за короткий период у меня побывало 3 приёмника (214-х)...и все звучали по разному...наверное сказывается просадка электролитов.
Simon

У меня их два, тоже звучат по разному. Думал дело в электролитах, а оказалось в динамиках, они разных марок, хотя внешне выглядят абсолютно одинаково. Заметил это когда поменял динамики местами. Причём разница настолько большая, что заметно сразу, у одного мягкий звук с басами, а у другого напоминает китайские мыльницы.

GAO
Будем посмотреть, скорее всего так и есть...
В версии 88г, в схеме указан 3ГДШ-4-4, в 209-м стоит 1ГД-40 попадались 2ГД-40(3ГДЩ-2)...

Simon
а какие из них хорошие? В том реставрированном на динамике нарисовано 4-4 и он хорошо звучит.

Хайо
В Твоём 214-м(88г), стоит, как и заявлено в схеме, 3ГДЩ-4-4 со знаком качества.Он же 2ГД-45
http://ldsound.ru/3-gdsh-4-4-2-gd-45/
В моём 214-м(84г) стоит 2ГД-40А-100, звучат примерно одинаково...
А вот в тот который я ремонтировал и отдал, не посмотрел...но звучал он классно(на низах),это я запомнил.
Низа можно поднять,срезав часть центрирующей шайбы(вырезав сектора), я так делал раньше.
Нужно глянуть,что стоит у меня в 209-м...!??