На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 9 [ Edd, Pirat, Фотограф, Барабашка_Азимут_, domic7, gladiator, andory, R2DYR, Хайо]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  ...  150  151  152  153  154  155  156Поиск в теме
Автор Сообщение
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 116

Дата: 21 Апр 2022 08:57:45 #  

у Вас приёмник какой выпуск?
Похоже у меня солянка, так как корпус от Океан 214 с тиснением модели (обычно просто краской пишут), а начинка от Селены какой-то (если судить по КТ3126 в УПЧ). Такой уж достался безвозмездно на запчасти.
Писал об этом тут.
Я тогда не обратил на это внимание - так как у меня была проблема со звоном на верхней полуволне, особенно она явно проявляется после переделки частотной коррекции как советует Хайо. Теперь хоть буду знать, куда копать. Ну м плюс к тому у меня напряжение питания повышенное 12.6В из-за 3-х литиевых АКБ.

P.S. Ради эксперимента сделал один блок УКВ от Селены на TA7358 - достаточно неплохо получилось. Еще эта ИМС прекрасно вставляется в блок УКВ от Маяк-2, который сам по себе очень плохо перестраивается. В маяке стоит изначально К224ХА1Б, которая тоже имеет 9 ног в один ряд, так что даже плату сильно не пришлось переделывать.
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 116

Дата: 21 Апр 2022 09:17:15 #  

Вставлю свои 5 копеек про подсветку.
Я делаю подсветку шкалы на сверхярких желтых светодиодах d=3мм со световодом - рассеивателем.

Увеличить

Конструкция достаточно проста - полоска оргстекла толщиной 5 мм, в ней сверлятся 8 отверстия под углом 45град (там получается более равномерное рассеяние светового потока и подсветки хватает еще для индикатора настройки). 4 светодиода спаиваются последовательно, получается 2 линии в параллель, общее напряжение - 8 В. Ток по 5-10 мА на светодиод. Часть планки, которая смотрит вдоль шкалы зашкуривается для лучшего светорассеяния.
Вот как планка монтируется:

Увеличить

А вот как она светит, фотик конечно не очень реально передает, в реальности подсветка получается достаточно равномерной:

Увеличить
Реклама
Google
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 21 Апр 2022 15:11:03 #  

да,фотографировать LED-освещение - это неблагодарное занятие и передать реальное физиологическое восприятие не получается без фотошопа.
GoMeS
на палке оргстекла верхняя поверхность матовая?
Кач читабельность шкалы?
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 116

Дата: 22 Мар 2023 15:32:08 #  

Освежу тему.
Зацените блочок УКВ на E2E микросхеме от Philips.


GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 116

Дата: 06 Апр 2023 21:12:22 #  

А вот еще одну платку, правда для 209-го запилил уже на TA7358

Увеличить
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 07 Апр 2023 08:32:49 #  

GoMeS
интересно.
А что стало лучше?

ИМС 7358 в РФ тоже продаётся на каждом углу, вначале на этот вариант тоже смотрел, потом отказался. Дело в том, что смеситель ещё при 10мВ размаха на своём входе делает искажения по IM3 на уровне -40дБ. Этим он ничем не лучше, чем простой смеситель на БТ. Единственное преимущество - насчёт балансной схемы выходной спектр по гармоникам в 2 раза чище. Но это легко исправить продуманными фильтрами от антенны и в УВЧ. Итого я не смог найти выгоду в 7358, если не говорить об упрощении в изготовлении блока УКВ.

Если для 209ого делать на 7358, стоило бы включить в схему на ПЧ-выходе хороший ПКФ и тем самым убрать перегрузку в УПЧ.
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 116

Дата: 07 Апр 2023 11:14:58 · Поправил: GoMeS (07 Апр 2023 11:20:29) #  

Итого я не смог найти выгоду в 7358, если не говорить об упрощении в изготовлении блока УКВ.
Вот это и стало. Комплект деталей легко найти на Али, не требуется сложной измерительной базы, чтобы откалибровать транзисторы/индуктивности. Все более-менее стандартизировано, что гарантирует повторяемость при небольшом опыте сборки. Даже безкаркасные катушки контуров мотаются на самом доступном калибре - оси КПЕ.
Так как я в основном слушаю за городом и вопрос перегрузок для меня не актуален.
Данный блок не обладает какими-то исключительными характеристиками - его фишка простота и повторяемость.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 07 Апр 2023 13:13:11 #  

GoMeS
на ТЕА5710 получились выводы микросхемы все "не с той стороны" , такое бывает иногда, когда хотим впихать ИМС в старые схемы.

АЧХ с этими ПКФ мерили? Мне кажется по описанию микросхемы, что на чипе согласование на 680 Ом стоит. Это образует нехорошие бугры в АЧХ и кривые перепады в ФЧХ и может слышимо портить звучание.
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 116

Дата: 07 Апр 2023 14:54:32 #  

Мне кажется по описанию микросхемы, что на чипе согласование на 680 Ом стоит.
330 Ом, в даташите в таблице PINNING указано, хотя в табличке далее на 4-м выводе (выходе смесителя) нарисовано 680 Ом. Думаю все-таки там 330 Ом.
Меня смущает, что на схеме стоит сначала в 1 УПЧ фильтр с полосой 180кГц, а затем во 2м УПЧ с полосой 230кГц. Я думал, что наоборот обычно ставят?
такое бывает иногда, когда хотим впихать ИМС в старые схемы
Ну если в 5710 не использовать УВЧ и смеситель, то такой проблемы не будет - можно блок УКВ оставить родной, а TDAшку разместить на основной плате, заодно задействовав и АМ часть.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 07 Апр 2023 15:12:18 #  

GoMeS
проблема всех этих микросхем - не большой динамический диапазон. Это есть цена за низкую стоимость и не сложную обвязку.
Насчёт фильтра есть разные подходы. Если схема слаба по линейности, лучше ставить сначала узкий.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 625

Дата: 07 Апр 2023 17:32:04 #  

Итого я не смог найти выгоду в 7358, если не говорить об упрощении в изготовлении блока УКВ.
А как LA1185 себя ведёт, аналогично?
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 07 Апр 2023 17:43:12 #  

UA0OAG
судя по даташиту я подозреваю что 1185 и 7385 - это одна кухня, два зала.
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 116

Дата: 17 Май 2023 09:40:12 #  

Где-то по теме проскакивало, что АЧХ ЧМ тракта у 214-го шире чем у 209-го.
Зачем так сделано?
Есть простое решение, вроде тюнинга обвязки ФСС и дискриминатора или лучше переделать весь УПЧ с нуля на К174ХА6?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 17 Май 2023 10:27:21 · Поправил: Simon (17 Май 2023 10:35:41) #  

GoMeS
АЧХ ЧМ тракта у 214-го шире чем у 209-го
Так и есть...
Это обусловлено схемотехническими решениями.
Так, в Океане 209, семиконтурная избирательная система фильтров ПЧ.

У 214 серии,6-ть контуров.
Причём, помимо экономии одного контура, ещё применены 3+3(однотипных контура).
Что привело к экономии в технологических операциях.

И основной "удар" в формировании АЧХ, возложен на средний ФСС.И
За дискриминатор, можно вообще не переживать , у него полоса до 500КГц в лёгкую...
А вот ФСС придётся переналадить ,увеличив номиналы ёмкостей связи контуров.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 17 Май 2023 10:46:43 #  

Есть простое решение, вроде тюнинга обвязки ФСС и дискриминатора или лучше переделать весь УПЧ с нуля на К174ХА6?
в 214ом я сделал УПЧ с нуля ,втч на ХА6.

Проблема с УПЧ в ОКЕАНах от завода состоится в том, что их сознательно составили под условия в мастерских. А в мастерских были простые генераторы, АЧХ-метр точно не был стандартом. Поэтому они составлены на подкритическую связ, при которй можно на каждой КПИ найти однозначную настройку, при которой сигнал максимальен. И таким образом два-три разе прокрутить все ПЧ-контуры и чётко получаете АЧХ с одним пиком.

Но это повлечё за собой два плохого момента. Во-перывх теряется сквозное усиление тракта, легко 6...10дБ. Во-вторых сквозная АЧХ имеет очень остроую выпуклость на вершине. В тракте, где нет хорошо налаженного амплитудного ограничителя это вызывает в диодном демодуляторе паразитную АМ с двойной частотой девиации. Это вторая гармоника в аудиосигнале. То есть после идеальной настройки демодулятора в отдельности всё уделается от налаженной АЧХ в УПЧ.

Поэтому пр наличии АЧХ-метра нужно немного укрепить связь контуров в фильтрах и настроить ровную вершину шириной 150...200 кГц. Заодно затухание убирается и в итоге приёмник будет петь хорошо и от слабых сигналов.

Однако, без переделки усилителей в каскоды на 10700 АЧХ искривляется от АРУ. Такчто , нужно сначала переделать усилители, а потом уже фильтры.
olegmotov
Участник
Offline0.0
с фев 2022
Балашиха
Сообщений: 125

Дата: 17 Май 2023 12:47:37 · Поправил: olegmotov (17 Май 2023 16:17:04) #  

АЧХ ЧМ тракта у 214-го шире чем у 209-го.
Различие не в ширине АЧХ как таковой, а в том что в 209 фильтры распределенной селекции, а в 214 сосредоточенной.

В 209 АЧХ фильтров распределенной селекции умножается.
Поэтому если АЧХ фильтров с горкой, в результирующей АЧХ горка увеличивается, а если есть провал, то увеличивается провал. Кроме того, результирующая АЧХ уже, чем АЧХ каждого фильтра в отдельности. Для получения плоской вершины приходится уменьшать добротность, скаты получаются более пологие, селективность падает. При увеличении добротности и связи между контурами, скаты более крутые, но появляется ямка. И очень важно добиваться максимально ровной формы на любых уровнях сигнала.

В 214 ФСС, поэтому при прочих равных вершина должна быть более плоской, а скаты более крутыми. Сам не настраивал, но предполагаю, что результирующую АЧХ можно получить с более плоской вершиной и крутыми скатами, а ее форма должна быть более стабильной при разном уровне сигнала, чем в 209.
GoMeS
Участник
Offline1.2
с янв 2020
Минск
Сообщений: 116

Дата: 30 Май 2023 10:21:32 · Поправил: GoMeS (30 Май 2023 10:21:59) #  

В интернетах нахваливали LA1177 в качестве основы блока УКВ, посмотрел даташит на нее - смеситель, АРУ, гетеродин, УВЧ нет - нужен внешний. Кто-нибудь сталкивался с такой микросхемой, есть смысл ее попробовать?
vatsur
Участник
Offline2.4
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 609

Дата: 30 Май 2023 10:59:35 · Поправил: vatsur (30 Май 2023 11:01:04) #  

GoMeS
В интернетах нахваливали LA1177 в качестве основы блока УКВ, посмотрел даташит на нее - смеситель, АРУ, гетеродин,

20 мА и 8 вольт минимум. Не наш случай.

Там так и сказано:
LA1177 - это FM-интерфейсная микросхема для использования в автомобильных радиоприемниках и домашних стереосистемах. Для этого требуется меньше внешних деталей.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 30 Май 2023 15:45:14 #  

vatsur
GoMeS
не хвалил бы сильно.
АРУ придумана с шунтированием узла согласования ПКФ. Это обязатеьно кривая АЧХ и ФЧХ, плохой звук. Такчто на АРУ не стоит делать ставку.
Даже если делать в приёмнике питание -5,6В или +5В, то потребление 12...14 мА всё равно, сэкономим один УПЧ, но УВЧ нужно делать.

Смеситель наверно балансовый по топологии на чипе, но подача и съём сигналов сделаны без крепкой блокировки и реальная симметрия смесителя сомнителна.

Это очередная ИМС для упрощения изготовления аппаратуры, но без улучшения качества на выходе. То есть оптимизация без пользы для радиослушателя.
grodenski
Участник
Offline1.4
с окт 2019
Гродно
Сообщений: 158

Дата: 28 Июн 2023 12:13:39 #  

Подскажите, пожалуйста, емкости конденсаторов с5 с15 с19 с27 с32 и с53. Там они тонкоплёночные, без маркировки. Пишут,что из-за них может не работать УКВ. Вещание до сих пор живо.
VPViy
Участник
Offline1.6
с сен 2019
Полоцк
Сообщений: 301

Дата: 28 Июн 2023 12:54:28 #  

grodenski
Это те о которых в конце 9 страници речь идет ?
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 28 Июн 2023 13:06:22 · Поправил: Хайо (28 Июн 2023 13:07:15) #  

grodenski
были выпуски приёмников, где в ПЧ-контурах 10700 кГц были применены маленькие квадратные конденсаторы. Они работают, пока не повторно паяльником дотронешь. Их лучше бы заменить на серые трубчатые или вообще купить новые К-10-17-б с ТКЕ=0 (NP0).

От завода в контурах 10700
С5 = 51
С15 = 33
С18 = 8,2
С19 = 24
С26 = 8,2
С27 = 24
С31 = 8,2
С32 = 24
С47 = 82
С53 = 51

А в чём выражается проблема?
grodenski
Участник
Offline1.4
с окт 2019
Гродно
Сообщений: 158

Дата: 28 Июн 2023 13:32:11 #  

Хайо
Спасибо! У меня коричневые все. Проблема в низкой громкости и очень слабом приеме УКВ. Блок УКВ живой некопанный.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 28 Июн 2023 16:07:11 #  

grodenski
для начала меняйте все электролиты.
ВЧ-генератор есть на 10700?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  150  151  152  153  154  155  156 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.227; miniBB ®