На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 62,
участников - 4 [ Simon, makso, Voevoda, crimea]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  14  15  16  17  18  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 16 Окт 2017 19:40:45 · Поправил: sibirier (16 Окт 2017 19:42:07) #  

Добавлю про "зеленые квадратики" : Вторичные драгоценные металлы в конденсаторах КМ-5: серебро, платина, палладий.
Содержание серебра 7,61 гр.
Содержание платины 16,84 гр.
Содержание палладия 13,5 гр.

Количество драгметаллов в граммах на 1000 шт.
...из-за такой ерунды варварским способом загублено куча старой техники.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 16 Окт 2017 20:09:07 #  

Я в тюнере снизил влияние варикапа, в Москве АПЯ не мешает при настройке.
А если гетеродин плавает - проблема в стабилизаторе. наверно опорный элемент надо питать через полевой транзистор типа КП303А-Б-В или в ДУ поставить транзисторы с большим бета.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 16 Окт 2017 20:29:06 #  

при настройке тюнера заметил слабую избирательность ПЧфильтра на выходе смесителя. Её бы улучшить, надо раэобраться с этими контурами, отчего упала добротность в них. При 68пФ индуктивность примерно 3,2мкГн, для оптимальной АЧХ требуется Q=60 в каждом контуре (150кГц отдельно и 200 кГц при критической связи). Это примерно 3 кОм в контуре надо. Вроде ничего такого сверхсложного, но полосу 200 кГц там я явно не выставил. Там дело до 400 кГц дошло.

В городе приёмнику не хватает селективности - он гдето 500 кгц рядом ещё найдёт лазейку слабую. Это она мешает , не действие АПЧ.
Может, ФОС теряет лазейку, если убрать габаритные конденсаторы связи между контурами и поставить SMD.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 16 Окт 2017 21:03:19 #  

приёмнику не хватает селективности - он гдето 500 кгц рядом ещё найдёт лазейку слабую
Что-то я сомневаюсь, что без переделки платы ВЧ ПЧ при данной схеме включения контуров ПЧ его даже по приборам можно будет настроить без всяких лазеек. ДЕГЕН или Тесsun из него по селективности сделать не получится только настройкой и добавлением блокировочных конденсаторов.
Одно дело - пользоваться приёмником в крупном городе, где станции все примерно одинаково мощные и с приемлемым разносом. Другое дело - когда в 20-ти и 30-ти км от точки приёма мощные станции, а при расстройке на 100кгц нужно выхватить слабую дальнюю.Которая за 50 - 150км от точки приёма. Приёмник справляется и с этой задачей, если только добавить возможности антенны , выбрав более удачное расположение приёмника и антенны.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 16 Окт 2017 21:32:33 #  

гетеродин плавает - проблема в стабилизаторе.
Не плавает гетеродин, просто когда садятся батарейки, стабилизатору не хватает входного напряжения для стабилизации. Напряжение со стабилизатора по паспорту 4.4B ( В приёмниках на германиевых транзисторах - 4B) Оно регулируется, так вот для увеличения чувствительности приёмника без его переделки всегда хочется это напряжение хоть немного завысить, выставить хотя-бы 5-5.2B . При этом радио принимает шустрее, но когда садятся батареи, скорее начинает плыть гетеродин.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 16 Окт 2017 21:56:07 · Поправил: sibirier (16 Окт 2017 22:08:00) #  

При доработках следует принять во внимание, что изначально в документации на приёмники режимы работы и параметры транзисторов указаны с приемлемым разбросом от указанных в 20%. При таких условиях если вытягивать максимум, то следует отказаться от применения старых отечественных транзисторов, у которых неприемлемо большой разброс основных паспортных параметров. Того же бета. Либо отдельно оговаривать, куда и с каким бета нужен транзистор.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 16 Окт 2017 22:11:42 #  

крутить питание для увеличения чувствительности в плане эксплуатации не особо целессобразно. Дело в том , что все УПЧ-каскады и АМ-УВЧ выставлены по ВАХ таким образом, что бета от КТ368 падает линейно с уменьшением тока эмиттера - это есть такой принцип АРУ. Поэтому, крутив питание 4,4 В во всех каскадах увеличится ток и при 5,5В весь приёмник на 6дБ примерно шустрее.

На самом деле эти 6 дб надо делать правильными блокировками на эмиттерах. Если этого мало, можно резисторами у эмиттеров увеличить токи. Транзистор КТ368 можно до 5мА использовать в АРУ по принципу снижения тока. Поэтому есть огромный резерв в этом приёмнике по усилению, если приспичит.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 16 Окт 2017 22:26:19 #  

Хайо
Так это трудиться надо, перепаивать резисторы в каскадах. А там плата ВЧ ПЧ так конструктивно устроена, что лень это делать. Реально очень часто просто жертвуем ухудшением АРУ. Понятно что это неправильно,но ведь гораздо проще крутануть подстроечник. Вот и +6 дб. А если взяться и заняться скурпулёзно выбором рабочей точки каждого каскада, тогда всё равно не будет повторяемости. Двух одинаковых КТ368 найти в одном и том же месте платы в разных приемниках не получится.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 16 Окт 2017 22:45:42 · Поправил: Simon (16 Окт 2017 22:49:47) #  

sibirier
В моём случае, кручение второго стаба(повышение напряжения),приводил к возбуждению в ЧМ канале,.
Хотя чутьё конечно увеличивается заметно. Но я выставил компромиссные 4,5В.
Остальное регулировал динамикой, более точной подстройкой контуров и заменой некоторых кондёров.
Кстати гетеродин(УКВ) после перестройки, работает довольно стабильно.
За три часа работы приёмника,станция,практически стояла на месте(АПЧ была отключена).
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 16 Окт 2017 23:27:10 #  

У КТ368БМ разброс h21E по справочнику - от 25-ти до 450-ти. А ПЧ тракт к тому же совмещённый. Режим работы каскадов в АМ и в УКВ отличаются, АРУ тоже работает по-разному. Без компромиссов трудно обойтись. К выбору режимов всё-таки нужно относиться аккуратно и последовательно. К гетеродину не было претензий ни разу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 17 Окт 2017 10:54:21 · Поправил: Хайо (17 Окт 2017 10:56:45) #  

купил в разные годы в разных местах 368ые разного исполнения - ни разу не попал влялый ,бета всегда выше 70 , в основном 120...180.

Но каскады на 368ых не построены на управление током, рабочие режимы регулируются управлением напряжения и ток образуется от эмиттерного резистора. Поэтому все каскады на 368 и 339ых хорошо и предсказуемо настроить.

ВЧ-усиление в УПЧ мало зависит от бета, оно в первую очередь зависит от тока эмиттера. При токе 1мА эмиттерный импеданс около 30 Ом плюсь блокирующий (неидеальный) конденсатор. Они содействуют с коллектроной нагрузкой. Если бета выше 50, вообще проблем нет. А так есть, по опыту.

На плате УМЗЧ предусилитель не правильно составлен - в нём рабочая точка настроиться током базы, для КТ315 это выстрел в колено. Там даже так, большое бета вредит, опитмально 30...50. Могу предполагать, что плохой звук (если он есть) берётся именно в этом предусилителе.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 17 Окт 2017 11:06:03 · Поправил: Simon (17 Окт 2017 11:06:28) #  

Хайо
Наверное правильное решение было в 209-м, где стояли ГТ322 в УПЧ.
Они более линейно работают, при изменении рабочей точки(АРУ)...
Как вариант поставить на входе УНЧ(вместо 315-го) полевик.
Это позволит разгрузить детектор АМ и перейти в линейный режим с малым усилением.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 17 Окт 2017 11:08:46 #  

Simon
самовозбуждение в УКВ прекращается при полной переделке и замены всех "горячих" компонентов на SMD и при дотянутой проводки GND по всему тюнеру. Я даже повысил питание для гетеродина резистором 560 Ом вместо 1,5 кОм к нему.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 17 Окт 2017 11:12:58 #  

Simon
всёравно там потенциометр 10 кОм у входа, а нормальный БТ нагружает на 30 кОм. ПТ там не нужен, да и не даст нужнее усиление по напряжению. Надо просто от базы к GND поставить резистор , а 120кОм к коллектору повысить до 470 кОм. Заодно транзистор менять на КТ3102Д или -Е. Насторить к коллектору примерно +4В резистором к GND.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 17 Окт 2017 11:16:16 · Поправил: Simon (17 Окт 2017 11:22:55) #  

Хайо
У меня в первом варианте , я и ставил КТ3102 в пред УНЧ.
Усиление преда(по схеме)небольшое, чуть больше 15...
Для меня это всё слишком хлопотно, менять на SMD.
Да и чутья вполне достаточно при заводских установках...а главное меньше заморочек с паянием(ИМХО). Я уже писал,что при сложенном телескопе,на УКВ и так много станций.
Индикатор работает на 50%, при сильных сигналах. При рабочем (вытянутом) положении ТА, иногда показывает 80-90%, что вполне нормально.
Если учитывать что индикатор "инверсный", работает(Max) на понижение тока.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 17 Окт 2017 11:28:28 #  

Simon
у меня в городе 1 станция, потом на 35км ещё 4...6 станции (все с одной вышки) и ещё 125км 2 станции. Я их все принимаю с телескопом у окна. С PL-880 примерно также, но не сказал бы, что лучше или хуже.

В большом городе конечно надо телескоп свернуть полностью, иначе каша только выходит.

В Екатеринбурге при КВ пробивается УКВ и ТВ. И это всё при том, что я убрал антенную разводку для КВ полностью. Там только катушка для подключения АА. Предполагаю, что гетеродин и диодный смеситель чудят, они не экранированы.

В Екате на МА вчера вечером насчитал примерно 10 сигналов на СВ в квартире ,примерно 20 на балконе. На TECSUNах ничего нет, кроме Иран 702 иногда. На ДВ тишина с МА в Екате было.

Сегодня пробую с активной антенной.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 17 Окт 2017 11:30:22 #  

Simon
SMD наоборот - всё проще на плате переделать. Надо один раз купить хорошую лупу диаметром от 150мм и всё красиво получается.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 17 Окт 2017 11:34:04 #  

Менять блокировочные на smd и добавлять их везде где распределять конструктивно это удобно - здравая идея. Oбязательно переделаю так хотя-бы один из приёмников. Это первое, что нужно сделать в блоке УКВ да и на плате ВЧ-ПЧ тоже. Достаточно 1206 или желательно поискать более крупные конденсаторы?
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 17 Окт 2017 11:34:24 #  

Хайо
С АА, будет интересно сравнить...
А что если саму АА, вставить в приёмник, и как зонд использовать ТА, как это в Дегенах например..!??
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 17 Окт 2017 11:39:45 #  

кабель от ТА к АА имеет емкость и снизит эффективность АА.

Суть с этими прёмниками та , что они должны стоять в удобном и красивом месте ,а АА должна быть на крыше в правильном месте. Всё для того, чтобы СЛУШАТЬ радио качественным образом.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 17 Окт 2017 11:41:30 #  

Simon
Смысла нет - будет только помехи собирать в точке где находится приёмник.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 17 Окт 2017 11:42:16 #  

sibirier
1206 в основном правильно, местами 0805 лучше, но и запасался несколько 1810.
Но 1206 вроде всё покрывает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 17 Окт 2017 11:43:56 #  

sibirier
Simon
поэтому я отцепил ТА от всего и только на УКВ-тюнер её подаю напрямую.

КВ только с внешней антенной, 10м провод нормально уже.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 17 Окт 2017 11:54:29 #  

Лепить отдельное гнездо для внешней антенны на FM не нужно. Я одну центральную жилу кабеля подключаю к гнезду на задней стенке, которое совершенно не согласовано с 75-Омным кабелем . Но если дополнительно обвернуть проводом кабеля от внешней антенны слегка выдвинутый телескоп, тогда ТА удачно "собирает" всё то полезное что стекло на экран кабеля от разъёма при плохом согласовании. Для нормального приёма этого вполне достаточно.
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1408

Дата: 17 Окт 2017 11:57:48 #  

Хайо
Надо просто от базы к GND поставить резистор , а 120кОм к коллектору повысить до 470 кОм. Заодно транзистор менять на КТ3102Д или -Е. Насторить к коллектору примерно +4В резистором к GND.

Всё правильно, только к коллектору вместо 120 кОм понизить до 47 кОм или ещё меньше.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 17 Окт 2017 11:59:45 #  

sibirier
Хайо
Это я как дачный вариант предлагал, места там возле телескопа как раз достаточно.
Что бы вставить АА, а на SMD, тем более.
Для города, конечно лучше иметь выносную антенну.
Вчера ночью не спалось, слушал на УКВ Маяк...понял что после 00 часов они уменьшают мощность передатчика...уровень упал сильно...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 17 Окт 2017 12:00:36 #  

sibirier
потому что вход тюнера сделан примерно на 75 Ом и короткая свёрнутая ТА это мало портит.

Я ещё подумаю, вроде и в моей версии для АА можно просто ТА довести до антенного разъёма. У меня есть АА, которая отлично на УКВ и ловит , может, она тогда покрывает все диапазоны.

Но не нравится, что опять образуется "горячая разводка" по всему приёмнику. Сейчас в нём практически нет проблем с ложным сигналом на 930 и 1395.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20072

Дата: 17 Окт 2017 12:01:56 #  

Mihaill
значит, Вам попал хреновый КТ315 ;-)
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 17 Окт 2017 12:08:36 #  

В моих условиях считаю что на УКВ/FM уж точно наружная антенна должна быть пассивной, с избирательностью по азимуту. В кабеле до 25 метров затухание не так сильно чтобы его компенсировать, а усиление лучше добавлять на ПЧ, после смесителя, если его не хватает.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 17 Окт 2017 12:19:52 #  

У приёмника имеется каскад усиления на транзисторе VT6, который не участвует в усилении АМ сигналов .Так вот надо подумать, может и использую кнопку от АПЧ для ступенчатой регулировки усиления этого каскада.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  14  15  16  17  18  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.068; miniBB ®