На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 11 [ Хайо, XOR, andory, uve, WolAN, sasha555, NDR, sanya221, rebus, klipper, fly2015]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  16  17  18  19  20  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 19 Окт 2017 19:41:48 · Поправил: Хайо (19 Окт 2017 19:42:09) #  

щас разберусь со схемой и с платой. Но полное питание от +4,4В конечно смело сделано.

АРУ и S-meter работают
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 19 Окт 2017 19:46:28 #  

Это пудрение мозгов относительно чего измерять режимы по постоянному току присутствует в схемах разных советских приёмников, не только в Океане. Уже привыкли и не особо обращаем внимание.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 19 Окт 2017 20:48:40 #  

нашел причину в УПЧ с порченным режимом - R26 плохо контакил к (+)

но и получается, что бета не особый у данного транзистора.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 19 Окт 2017 21:11:06 #  


АРУ и S-meter работают

- R26 плохо контакил к (+
Не работало АРУ.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 19 Окт 2017 21:19:41 · Поправил: sibirier (19 Окт 2017 21:30:54) #  


хрен сделали разработчики в VT10

Может и действительно с учетом того что после замены npn на pnp поменялось общее питание с 8-ми до 4-х вольт стоит поиграться с резисторами в обвязке VT10 ? Необычно как-то, что смещение на базу доходит только через усилитель АРУ. А уж то что оно доходит туда через СП-шку с плавающим контактом, который окисляется - мне вообще не нравится. Раньше я мало внимательно заглядывался на плату ВЧ-ПЧ от "Selena B-215/B217" - вроде работает - и ладно. Раз там pnp, хотя-бы пару первых каскадов ПЧ надо будет попробовать организовать на германиевых транзисторах.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 19 Окт 2017 22:13:47 #  

работала, потому что она потом к (+) тянет. тут всё pnp
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 19 Окт 2017 22:39:56 #  

Сделал важную штуку - победил IM и КМ.
Для этого в УВЧ эмиттерным резистором удваивал ток покоя и вместо 15 Ом в эмиттерной линии поставил 33 Ом. Усиление УВЧ уменьшил на 3дБ этим, зато он в 4...6 раз переварит сигналы.

В УПЧ после смесителя поставил тоже эмиттерный резистор для двойнного тока и поставил ООС 10 Ом к эмиттеру. Таким образом УПЧ переваривает в 3 раза бльше сигналы.

ПРи включении ДВ-СВ приёмник очень чисто ловит, полностью отсутствует КМ, т.е. нет подмодуляции из других каналов.

И на КВ всё очень упорядочено, нет мусора от IM и КМ.

В целом теперь приёмнику не хватает усиления снова, гдето 6дБ убрал.
Но это в планах смеситель с усилением.

Но я пока главный УПЧ ещё не проработал до конца.

На активной анетнне с Ку более 0,5 сейчас уже всё шоколоадно.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 19 Окт 2017 23:12:36 #  

Для активной наружной антенны вообще не нужен УВЧ с усилением. Лучший усилитель - хорошая антенна.Зачем Океан, достаточно просто VEF типа 202 наслаждаться как очень чисто ловит. А на ДВ-СВ так вообще Гиалу или Альпинист какой взять поиграться. В этом и смысл УВЧ в Океане, чтобы принимать бойчее семитранзисторных супергетеродинов на свои магнитную и штыревую антенны, а не на наружную. Разве что зеркальному каналу ещё лишнее препятствие. Поэтому если убираем усиление в УВЧ, обязательно нужно добавить в ПЧ. Если бы у моего лампового "Казахстана" не гудел бы силовой трансформатор в полной тишине, тогда я дома вообще бы не включал "Океан", особенно на внешнюю антенну. Вот где наслаждение чистым приёмом - в старых ламповых ...
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 00:55:58 #  

sibirier
Внешняя активная антенна позволит не рухнуть добротность МА, но по сигналу "переплюнет" МА. Поэтому с АА над балконом шикарный приём, который отличная МА в ОКЕАНе даже не даст.
Зеркальный приём практически отсутствует. Налаженный ФОС четко разделит каналы, и линейный УВЧ и 1ый УПЧ без КМ передают чистые сигналы.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 00:59:02 · Поправил: Хайо (20 Окт 2017 08:08:52) #  

решил проблему с ложным свистком на 930 и 1395.

К транзистору АРУ-детектор между коллектором и эмиттером поставить 330пФ...1нФ, в итоге поставил 2,2 нФ. Остаточная амплитуда над конденсаторм 100мВ размах при 465кГц - ничего не фонит больше. Если pnp, нельзя это к GND делать , надо при транзисторе!
После этого нет этих свистков.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 20 Окт 2017 08:32:09 #  

но по сигналу "переплюнет" МА
Это достойный вариант в условиях бытовых помех и отсутствия нормального домашнего полностью экранированного приёмника. В чистом месте, на природе или на даче, к Океану не нужна внешняя активная антенна. Лучше нормальный УВЧ, который там с контуром на планке. Тогда в полной мере пригодятся и направленные свойства МА.
В условиях современного жилища, если согласовать на ДВ/СВ даже пассивную нормальную внешнюю антенну с МА любого дешевого семитранзисторного супергетеродина, будем наблюдать шикарный чистый приём. Причём на лицо будет замещение уровня внешних бытовых помех более сильным сигналом от внешней антенны. Xоть сам бытовой пластмассовый приёмник совсем не экранирован и вроде-бы обязан собирать помехи своими внутренностями. Этот вид приёма выглядит занятно, особенно когда между наружной антенной и слабеньким приёмником нет соединительных проводов, а только гальваническая связь через магнитные антенны.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 10:58:55 · Поправил: Хайо (20 Окт 2017 11:48:53) #  

sibirier
одно дело приём около Москвы с МА и другое - на Урале.
Активная анетнна на крыше и на Урале даст полноценный приём, на которое МА не способна и на уральской природе.

Пробуйте просто, приёмник для этого не надо даже разобрать. Берите АА , у которой Ку более 0,5 на 50 Ом нагрузки, на выходе 3 втика держать рядом с МА. Это совершенно другое дело, чем проволочная антенна к разъёму, которая портит селективность контура МА.

Приём на МА ещё направлен, а в квартире не всегда совпадает направление приема или подавление помех с "женским понятием порядка и интеръера" )

Безусловно, на АМ приёмнику реально не хватает 1 каскад, гдето 10...16 дБ.
Самое интересное, Смотрел согласование от УВЧ на смеситель - для ДВ-СВ и КВ4 оно существенно отличается и на этих диапазонахприёмник имеет достаточное усиление. Разница в 6 дБ Кпер да ещё на этих диапазонах общие шумф эфира больше.

Утром скинул мою 12м провод в дерево, мне ОКЕАН уже нравится, видимо, УПЧ перестал фонить и приём стал крайне прозрачный, на 25м вообще красота, никакие помехи, как в SDR PERSEUS , так и в ОКЕАНЕ.



Сегодня займусь смесителем на 174ПС1.
До этого переделаю ФОС , связывающие емкости переставлю SMD, а контурные 5мм выводные. Должна расти дальняя селекция.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 11:48:32 #  

Детектор АМ немного не правильно сделан. Проверил его АЧХ отдельно, при 3...4 кГц модуляции уже на 8...10 дБ упало НЧ-звук. Виноват С50 после диода. Поменял на 3,3 нФ. Вместе с 6800пФ к выходу на УНЧ теперь прозрачно всё звучит до 4 кГц. Эффект "зависания" напряжения на конденсаторе практически устранён, при прямоуголной модуляции с 1 кГц фронты одинаковые. Искажении менее -36дБ (1,5%) при синус-модуляции. А было 26 дБ (5%).

Приемник ещё живее стал звучать.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 20 Окт 2017 12:08:58 #  

Хайо
Прям как В.И.Л...Живее всех Живых...!!!
Я бы ещё подтолкнул детектор, в катод ему 0.3В...думаю стал бы ещё живее приёмник работать.
Особенно на слабых сигналах.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 12:47:28 #  

По усилению с ОКЕАНами дело особое. Из каскадов высжимали всё что смогли в те годы, нет резерва. После всех улучшении блокировки (поставил 0,22 мкФ у эмиттеров в АМ-УПЧ) и вставления ООС в цепях эмиттеров в УВЧ (увеличил от 15 до 33 Ом) и у VT5 поставил 10 Ом и в них удваивал ток - приёмник итого терял 3 дБ по замеру Кпер от входа к выходу при отключенной АРУ.

Но при этом он намного меньше шумит - шуршит, скорее с того, что блокировки стали работать и выходные УПЧ-узлы перестали фонить. Надо немного привыкать к тишине между сигналам. Это я ещё не поставил экранировку под УПЧ. Наверно она и не нужна в конце, но и не мешает...

Ночью в 3 часа по Уральскому ловил на примерно 1200 Лондонскую станцию с музыкой и местными сплетнями. Это на МА у окна на 4ом этаже. Фединг быстрый и не глубокий , минут 30 связь держалась.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 12:52:56 · Поправил: Хайо (20 Окт 2017 12:55:46) #  

Simon
я всегда знал , что ВИЛ писал про электричество, а всё остальное оказалось неверной расшифровкой)

с детектором всё хорошо и без смещения. В бессигнальной ситуации на С50 уже есть 10..30 мВ тихого шума. Как только подключишь при КВ антенну или переходишь на ДВ-СВ на С50 шум не менее 100 мВ. Ничего ему не надо. Надо только все контура правильно выстроить и блокировку делать на эмиттерах не менее 100 нФ.

Чтобы оценить приёмник правильно, в первую очередь надо выход АРУ-детектора блокировать с 2,2нФ - сразу приёмник ведёт себя по другому.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 20 Окт 2017 13:18:12 · Поправил: AOR (20 Окт 2017 13:21:02) #  

Детектор АМ немного не правильно сделан. Проверил его АЧХ отдельно, при 3...4 кГц модуляции уже на 8...10 дБ упало НЧ-звук. Виноват С50 после диода. Поменял на 3,3 нФ. Вместе с 6800пФ к выходу на УНЧ теперь прозрачно всё звучит до 4 кГц. Эффект "зависания" напряжения на конденсаторе практически устранён, при прямоуголной модуляции с 1 кГц фронты одинаковые. Искажении менее -36дБ (1,5%) при синус-модуляции. А было 26 дБ (5%).

Приемник ещё живее стал звучать.

Недаром ранее Вам писал, что на детектор надо обратить внимание, почему-то этому узлу не уделяли должного внимания как и АРУ. Может, в аппаратуре 0 класса и нормально, но 2-4 классов все попроще, подешевле и неаккуратно.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 20 Окт 2017 13:20:16 #  

Хайо
Ночью в 3 часа по Уральскому ловил на примерно 1200 Лондонскую станцию с музыкой и местными сплетнями.

Это скорее всего было Absolute Radio, Великобритания(1215КГц), у меня то же иногда проходит.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 20 Окт 2017 13:31:33 · Поправил: Simon (20 Окт 2017 13:32:47) #  

Хайо
Прикинул я тут на счёт блокировочных емкостей...
Получается ,что при номинале 33нФ, для ЧМ ещё прокатывает, а для АМ(ПЧ), получаем Zx=11Ом.
Вот такая картина, если всё это "собрать" по каскадно, то потеря в усилении на лицо...
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 20 Окт 2017 15:02:45 #  

По всему миру народ удивляется, что это за чудо приёмник. Особенно с учётом его цены на б/ушные экземпляры. Вот и сейчас идёт аукцион на еbay на Selena B-212. Присмотрелся к фото - шкала драная, сам везде ободранный. А там уже три покупателя между собою борются за игрушку. Наверняка же не вещь первой необходимости. Вот и Хайо отодвинул в сторону свои Tecsunы доработанные и поддался магии этого Океана. Я , например, тоже если СВ/ДВ станцию слышно на Океане, буду лучше слушать на нём . А на всяких Degenах разве что частоту проконтролирую при необходимости. А как он на ДВ на Урале, румынов с поляками хоть слышно?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 20 Окт 2017 15:08:14 · Поправил: Simon (20 Окт 2017 15:20:09) #  

sibirier
Про Ибей ничего не скажу...
На АВито ,их предостаточно...и можно найти среди хлама достойный аппарат...
Да и по цене.
https://www.avito.ru/rossiya/bytovaya_elektronika?s=101&q=%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD+214
Приёмник довольно интересный, сделан по Советски...не экономя на материале(металл,дерево ,пластик)...правда морально устаревший.
Нету всяких фишек, типа цифровой шкалы и расширенных диапазонов.
Но как бытовой ,того времени,хорошая "машинка"...да и стоил он по тем деньгам не дёшево...
В пересчёте на новые...где то 12-13 Кило Рублей...
При заложенных параметрах, есть место где разгуляться и мысли и железу...
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 15:20:56 #  

вчера ночью с 21 до 03ч на ДВ все были, то лучше, то хуже, 225 постоянно на МА можно было СЛУШАТЬ , остальные можно было однозначно определить.

Сейчас установил свою power-ТРИТОН на BF862 в ДУ - и сразу на КВ всё стало отлично (AOR это с которой видео сделали), даже когда приёмник утерял 3дБ от доработок.
На ДВ-СВ вообще шоколад, уже 3 Китайцы идут на СВ, хотя солнце ещё греет.

В таком виде подготовлен на АА приёмник так уже можно закрывать. Если только на телескоп и МА, нужен усиливающий смеситель. Системно не хватает гдето 12дБ. Вот отсюда и умеренная чувствительность.

Но есть ещё одна возможность "раскрутки", пробую, сообщу. Хитровато.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 15:22:30 · Поправил: Хайо (20 Окт 2017 15:42:04) #  

Приёмник довольно интересный, сделан по Советски
Simon
Приёмник довольно интересный, сделан по Совестки.... если качество некоторых компонентов либо просто возраст не в счёт.
Пайка в нём, между прочим, по првилам. Очень ремонтнопригодно сделано, качественно паяли, легко менять компоненты. Выводы не гнули, почти made in Germany ))))
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 15:29:29 #  

на СВ прямо хорошо стало, как УПЧ перестал фонить, никаких непонятных бурлении, щипении , свистков. Сравнил с SDR - если отцепить SDR и ОКЕАН работает один на антенне, он лучше ловит SDRa.

Воттак, если придержаться к технологии )))

Simon
проблема менее в ХС=11 Ом, хотя тоже, но современные свежие российские К-10-17бН50 имеют в 3 раза меньше ESR. Далее, у УПЧ-транзисторов на эмиттере 20 Ом со стороны транзистора. Поэтому ещё 20 Ом от конденсаторов делают своё. Но я не стал "рассверлить" тракт по усилению, потому что буду работать с АА и использовал рост усиления на ООС в эмиттерах. Результат очень красивый.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 15:34:24 #  

АРУ очень круто прогонет весь диапазон регулировки. Емкость 20мкФ даже мало оказалось, поставил 47мкФ, при прокрутке динамика более приятная. Несмотря на рассчётное время 0,6сек теперь, это не так, потому что для полного закрытия АРУ не нужно изменение на 63% у конденсатора, а только 1/6 примерно, поэтому с 47мкФ приёмник за, 0,1сек установит усиление и АРУ не выровнит низкочастотные составляющие. Это заметно на DSP-станциях, у которых HiFi-модуляция.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 15:43:54 #  

есть у кого полноценный даташит от КТ3126 с диаграммами?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 20 Окт 2017 15:53:02 #  

Хайо
Кстати про звук(о чём я раньше писал)...
Люди ставили такую схему:

Ну тут конечно не переусердствовать...а то можно дойти до такого...
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 16:15:06 #  

по УМЗЧ у меня нет наркания, выставил нужное (уменьшенное) усиление и правильные конденсаторы - вроде всё работает чётко, в.т.ч. импульный ответ без резонансных дребезгов.

Предварительный усилитель надо наладить - там режим сильно гуляет с бета от транзистора, упущение малое при разработке, если на заводе не подобрали транзистороы по бета.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20075

Дата: 20 Окт 2017 16:17:29 #  

Simon
зачем так изродовать....
...хотя это говорит о том, что современные гаджеты ВСЁ УМЕЮТ, кроме дать нормальный звук. Поэтому такое делают.

Тоже думаю, в какую коробку сочинить свою SDR-радиолу... неужели, тоже в ОКЕАНский корпус? ;-)
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 20 Окт 2017 16:21:41 · Поправил: Simon (20 Окт 2017 16:23:04) #  

Хайо
Судя по черноте в окне диапазонов и вместо ручки настройки - кнопка заглушка , приёмника там нет...тупо USB проигрыватель.
Используют только корпус приёмника как активную АС...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  16  17  18  19  20  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.078; miniBB ®