Сдаётся мне, что Вам тупо попала плата от Океан-214, на которой оставили обвязку npn транзисторов, воткнули вместо них pnp и немного изменили монтаж, правильно подключив их к питанию с учётом полярности.

Кто сильно хочет, может R26 выкинуть, заменить резистором, причём параллельно к электорлиту АРУ.
Именно так поступать нельзя. Если параллельно конденсатору С36 АРУ, то просто удалить R26 нельзя - не будет смещения на базу VT16 и не будет работать АРУ. R26 нужно заменить на постоянный резистор.

sibirier
а я сделал, всё нормально, это на заводе не делали, потому что плату надо было очень сильно переделать.

Схемотехника в процессе производства так динамично менялась, что теперь сложно давать конкретные однозначные рекомендации. Часть разумных советов уже была реализована в приёмниках в более младших версиях. Это видно, если познакомиться с топологией печатных плат и схемами приёмников Селена.

Похоже что у них там в процессе производства Океан-214 просто был дефицит КТ368БМ, снабженцы нашли может быть и более дешевые на тот момент "лишние" pnp КТ3126Б, остался задел печатных плат неиспользованных от варианта с КТ368 - вот и нахимичили.

а я сделал, всё нормально
Видимо на Вашей плате смещение на базу VT16 подаётся через R42 68K//VD17 Д9В. VT16 стоит при этом pnp КТ361И, но у него наверно ещё нет в схеме резистора между базой и коллектором. Интересно, резистор от коллектора VT16 до массы уже 9.1K или ещё 12K ?

9к1 - именно эта схема у меня в этом 214
2н2 надо прямо к VT16, поставил SMD0805

идёт у меня тестдрайв с смесителем на 174ПС1.

как по закону подлости, не перепроверил , когда брал из коробки - впаял К174ПС4.
Вроде должен был работать по даташиту - но только грелся. Пришлось выпаять. Проверил на исправном ПС4 - это ничего общего не имеет с ПС1. совсем другая схема. - отдельная тема.

Поставил уже ПС1 - и вуаля! Вот что надо было делать им на заводе..., тем более, что работает при 4,5 В.

Теперь у приёмника то что надо. Усиление для работы без АА, или с "обычной" АА ;-)
На КВ приёмник имеет выраженный собственный шум на выходе, при приёме сигнала шум уменьшается. Как у взрослых приёников.

Было правильно, добавить АРУ в VT10.

Немного переборщил с усилением смесителя, но это легко исправить в выходном контуре.

Тоже правильно было поставить фильтр на 2 контура к УПЧ, наверно в окончательном поставлю из трёх контуров или ФП1П-61-08, если попадают хорошие изделия.

Плата смесителя хорошо делает "стяжку" GND-проводки, что слабо на основной плате и от чего там усиление не раскрутить.

ДУмаю, где то 14..16 дБ добавились усиления. Из-за правильного согласования УВЧ к смесителю зеркалка лучше подавлена , чем с диодным смесителем.

"поиграем" пару дней, потом уже полный отчёт.

в таком виде работает на тест....

Хайо
как по закону подлости, не перепроверил , когда брал из коробки - впаял К174ПС4.
Вроде должен был работать по даташиту - но только грелся. Пришлось выпаять. Проверил на исправном ПС4 - это ничего общего не имеет с ПС1. совсем другая схема. - отдельная тема.
ПС4 в наше время левые. Я тоже как то брал из последних партий (новых), все мёртвые. А так эти МС должны работать без проблем - из старых запасов (выпуски прошлого века) работают прекрасно. И цоколёвка идентична с ПС1.
P.S кстати, современного выпуска ПС1 тоже какие то "мутные" - коэфф передачи ниже, чем у предшественников и шум выше. Так же по Вашей схеме вы ничего хорошего не получите в плане динамики. Это дело будет "затыкаться" только в путь. Внутренняя схема этой МС все попытки что либо толковое сделать сводит на нет.

Процитирую себя, 2008 г., Чип и Дип : Рейтинг

Магазином Чип и Дип я пользуюсь не часто, бывал там несколько раз. Хочу поведать о вопиющем безобразии. На работе нам понадобились, года три назад дело было, КР174ПС1. Купили и недёшево в Чип и Дипе штук тридцать. Запаяли в аппаратуру - не работатет. Стал я исследовать купленные микросхемы, остались незапаянные. Оказалось, что это на самом деле цифровые микросхемы 155 серии, какая-то двухвходовая логика с открытым коллектором, сейчас уже не помню точно. Старая маркировка была сточена наждаком, новая нанесена была довольно аккуратно. Похоже, что в каком-то подвале это дело было поставлено на поток.

тем более, что работает при 4,5 В.
Заглянул в справочник - там указано для 174ПС1/К174ПС1 Uип 9+/-0,9В. ...Прощай батарейки.

импортный аналог S042P по даташиту работает от 4-х до 15-ти вольт.
https://elektronik-lavpris.dk/files/sup0/115530SO42P.pdf
Там и внутренняя схема приведена, из которой понятно, что не будет дружбы с динамикой, затыкаться будет на раз-два.

и мои из ЧИП-ДИП тоже не дешево и наверно логика 155 , потому что прощупать диодным тестером только выводы 14 и 7 показывают живые реакции на других ножках.
но тут магазин вряд ли виноват в плане "изготовления" подделок, там такой ерундой не занимаются, но выгнать такого поставщика стоит конечно.

Pavlik
sibirier

микросхема прекрасно работает при 4,5В (и обруганный 174ПС1), выходит на штатный ток в ветках и транзисторы живо усиливают, как положено.
В чём Вы правы - при 4,5В она не очень живо работает , если её применить в даташитовских ширпотребских схемах, они выходят на финишную прямую на самом деле при питании от 6 В, отчасти при +9В.

В моей схеме и при 4,5В динамика отличная , обратите внимание на включение входных транзисторов - они в ОБ! И я не подаю сигнал в "второй этаж", а захожу в дом с первого "этажа" на нижние транзитсоры. Поэтому в моей схеме нет "гонки по этажам" по напряжению, даже если от УВЧ поступает 200 мВ сигнала (размах между противофазными линиями) нижние транзисторы "стоят на месте" по потенциалам. Диодный смеситель (даже хороший типа SBL-TUF) при этом уже заикался бы, тем более штатный на 4хД9. В моей схеме входной импеданс на микросхеме реально 50 Ом и УВЧ нагружается на 2х200 Ом, что полностью соответствует его штатным параметрам.

На верхний квартетт в ПС1 подаю 300 мВ синус размах между (7) и (8) , чем они прекрасно работают в ключевом режиме и при этом не нарушают "этажный" режим проживания. На их базах примерно +2,7В. Т.е. до питания ещё 1,8 В резерва. Поэтому на коллекторах допускается синус до 2 В размаха без проблем.

При работе смесителем сигнал на ПЧ 465 составляет максимально +/-150 мкА пик-пик и нагрузка 6 кОм на коллекторе образует +\-1 В пик-пик (при токе покоя 0,5мА в ветках).
В моей схеме каждый коллектор видит реально примерно 2 кОм и поэтому на коллекторе никак не возникает режим насыщения из-за резонансной нагрузки с подавлением других спектров.

Принципиально важно было, поставить полосовой фильтр с хорошей узкой АЧХ на выходе, при этом фильтр имеет немалое затухание на 465 и последующий УПЧ не перегружен, на его базе допускается не более 30мВ размах в любом режиме. Этим я устранил наверно самый неудачный момент заводкой схемы и теперь можно довольно близко пристроиться к крепким станциям и не потерять слабы сигнал.

Как видите, смеситель даже на класс лучше всего приёмника , а так должно и быть. Класс супергетеродина определяется смесителем, остальное исправимо.

sibirier
согласен, что в даташитовских схемах динамика отвратительная, на 30..40дБ хуже, чем в профессиональной схеме, о которой молчали в те годы, а военные в тихушку её использовали.

Если смотрите даташиты современных смесителей от AD или LT , то они заходят синалом со строны эмиттеров.
Просто SO42P такой древний, что его даташиты уже никто не перепишет, хотя в Германии(!) его ещё изготавливают в круглом металл-корпусе. У меня есть такие. Это уже на финальный вариант.
Перепишут старые даташиты без прикладывания ума.

Mihaill
Я в ЧИП и ДИПЕ редко что беру. Хоть в последнее время цены стали у них поадекватнее, но всё же на некоторые позиции они завышены. Про ПС1/ПС4, то их брал совсем у иного, проверенного поставщика. Поэтому скорее всего здесь вина производителя. И вообще, из своей практики - если всё таки эти МС приобретать, то нужно смотреть год выпуска. Прекрасно работают МС 80-х начала 90-х годов выпуска, как ПС1 так и ПС4. На Митино ещё можно найтии у барыг и даже по вполне приемлемой цене. Если 20хх годов выпуска, то это уже хлам и брак. Да и производитель разный, судя по логотипу у "старых" и "новых" МС и даже вид корпуса и маркировка разная.

Хайо
Так а что мешает питать ПС-ку от 9В, стаб же стоит...или поставить КРЕНку на 7В...если от батареек что бы работала...!??

сделал проврку утренного КВ-приёма, когда на диапазонах похмелье.

На 25м приёмник всё слышит (АМ) что могу и ловить на хороших приёмниках. Антенна 10м провод, подклчен через катушку для АА (смотрим ранее про АА-переделке).
Есть лёгкий резерв , чтобы подумать о переделке на 19м ....

Фильтр ПЧ шириной 8кГц (-6дБ) для радиослушания прекрасно, конечно, сложный DX-случай с ним не разобрать. Но это и не цель с этим приёмником.

Усиление теперь такое, что АРУ достаточно рано берёт инициативу. Нет болье огромных перепадов в громкости, уже рука не тянет к VOL-ручке.

Приём чисты, свистков нет.

На СВ-ДВ усиление приёмника слишком большое, наверно в УВЧ уберу эмиттерные катушки и поставлю резисторы.

Кручу параллельно ОКЕАН и TECSUNы - всё-таки, аналоговая механика куда удобнее для радиовещательных прогулок на АМ. Ндао хорошо продумать, как это лучше иммитировать с ФАПЧ-системами. Всёравно лежит у меня новый контроллер на S-2000 c хорошим валкодером...

Хайо
Когда малый шаг настройки у PLL , КГц или даже Гц (как у Icom R-75 например), то отличить от аналога, практически невозможно.

Simon
можно от 8,5В - но на этой плате с pnp-усилителями это будет тащить провод "с другого конца света". А 4,5 В рядом есть, да и не надо больше.
Если всётаки хочется от большого питания, то КРЕНов не надо. У ИМС есть своя диодная стабилизация. Достаточно поставить резистор и электролит. Ток покоя мало меняется и всё будет очень ровно, да ещё RC лучше фильтрует, чем КРЕНы.

Всеравно большое питание ничего не решит. Большая амплитуда на выходе у коллекторов не делать, иак как коллекторный динамический импеданс около 20...50 кОм всего лишь и ещё не особо линейная при перепаде напряжения. Её надо параллелить на не более 1..2 кОм, лучше вообще менее 1 кОм. А это на 4,5В вообше без проблем.

В ширпотребских схемах всё заточено, чтобы набрать усиления, о ДД там не было рассуждения при разработке.

Наверно в окончательном варианте делаю выходной контур не 14+14 витков , а где то 8+8. ТОгда АЧХ фильтра будет 6кГц ровная вершина с будет проще согласовать последующий УПЧ.

Как притормозить бешенные ДВ-СВ пока ещё не соображаю, там минимум 10дБ лишние, если не 14..16.
На КВ всё в точку получилось.

Simon
в принципе для этого и делают маленький шаг, но зато крутить долго. Редко имеется правильный компромисс. А представь, в ОКЕАНе покрутить 100кГц за секунду не проблема, при шаге 100 Гц это 1000 обращения в процессор и передач посылки в ФАПЧ.... весь приёмник загудит от такой нагрузки в спектре.

в аналзаторе спектра я сделал такую вещь, что пока крутишь всё идет аналогво, потом процессор замерит частоту, которую набрал и её фикирует, потом потихончко выровнит ФАПЧ и ЦАП по центру в ожидании нового поиска. Очень удобно и в процессе перестройки нет никакого шумового спектра.

Хайо
Логично...
Кстати в старых приёмниках СССР, высшего класса, чувствовалась большая задержка по АРУ.
Когда быстро крутишь ручку настройки, приёмник сначала захлёбывается, а потом выходит на линейный режим. Так было например в Виктории 003 и Ленинграде 006...

Как притормозить бешенные ДВ-СВ пока ещё не соображаю
Там в цепи базы VT8 перемычки стоят на контурных планках, можно вместо перемычек резисторы поставить. Либо правильнее будет доработать МА, уменьшив связь с диапазонными катушками МА или количество витков в катушках связи.

sibirier
Опередили...я мыслил в том же направлении и хотел написать...

Simon
делал сравнение ОКЕАНа в таком состоянии и ПЛ-880 (в котром я только SSBхлопки скорректировал и убрал ВЧ-АРУ).

При полосе 6кгц в ПЛ-880 ОКЕАН всегда выиграл по С\Ш и разборчнивости на дневной КВ 25 и 31м. Если в ПЛ-880 смог определить наличие какого то сигнала как факт наличия, то ОКЕАН в этом хуже. Но как только сигнал выходит на определённый уровень, чтобы его можно на самом деле понимать и разобрать по содержанию передачи, то ПЛ-880 однозначно хуже. В нем всё перемешивается в кашу, когда в ОКЕАНе слышна разборчивая модуляция. А крутить в ПЛ-880 негде, чтобы это исправить, если сложные переделки не в счёт.

Вы наверно об этом и имеетв в виду дело, когда сравниваете DSP с аналоговым в своем 880next

Хайо
Ну да...в аналоге 880 Next, не хуже Океана принимает(по разборчивости)...
Кстати пытался понять почему искажения в SSB в 880-м...крутил генератор ВЧ на столе...
Сравнивал с r-75...
Оказалось , всявязи с цифровой обработкой(DSP), в 880-м сильно заужен спектр однобоковой.
Если у r-75-го, нулевые биения начинались практически с Гц, то у 880-го это была резкая граница в районе 150Гц...с резким обрывом сигнала(НЧ)...то же касалось и ВЧ, предел в районе 4КГц...!!!
Очевидно отсюда и такой скупой звук в SSB у 880-го.
Но это тема другой ветки.

слушаю ФАРДА на 9370 (недавно там появились) то с 880ым то с ОКЕАНом.... в итоге ОКЕАН брал на кухню.... чтобы слушать, именно его акустика и разборчивость выиграют, особенно в условиях бытовой домашней обстановки. Предельная чувствительность тут вторичный параметр.

Хайо
В том весь и секрет приёмников с большим корпусом...в их звуке...
Иногда , это перевешивает все остальные параметры(ИМХО).

именно его акустика и разборчивость выиграют
А как с S-2000 сравнить по звуку ?