На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 40,
участников - 4 [ Slavik, Simon, AOR, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  19  20  21  22  23  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 22 Окт 2017 14:02:42 #  

Большой корпус и динамик победили. А остальное у океана пришлось модернизировать и настроить. С новым смесителем, полагаю, должен работать сильно лучше.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 22 Окт 2017 14:10:02 #  

это было бы подарок Минского радиозавода к ХХХ съезду КПСС )))
отменно работает, даже не знаю, оставить в этом (не моём) этот смеситель или делать обратно старый.
Очень понравится.
Реклама
Google
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 22 Окт 2017 14:21:58 #  

Оставляйте, конечно)
Хорошая доработка к 100летию Великой октябрьской революции))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 22 Окт 2017 14:25:58 #  

уговорили
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1889

Дата: 22 Окт 2017 17:57:56 #  

По смесителю есть ещё вариант замутить взамен К174ПС1 конструкцию "нижнего этажа" на двух половинках 101КТ1 либо на половинке 1НТ251, на второй этаж поставить пару 101КТ1 и подобрать нужные резисторы в обвязку с учётом схемы в даташите на S042P. Взамен 8К2 поставить поменьше, 4К7 например. С учётом что частота далеко не 200МГц, должно что-то получиться. Это в том случае, если такие старые детали просто валяются мёртвым грузом.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 22 Окт 2017 20:03:15 #  

тогда лучше оставить диодный смеситель. Он не такой уж плохой, чтобы совсем нельзя. С ИМС 174ПС1 суть ещё в том, чтобы получать усиление и поставить двухконтурный фильтр. Чтобы это на 12 или даже 15 МГц получилось, граничная чатота 200 МГц в точку. Смеситель должен по синусу 300мВ при 16 МГц образовать переключательный процесс. Если он размажет частоты по синусу, то КМ и ИМ гаранированы хуже чем на 4х Д9.

ТОгда лучше подобрать из старья точную четвёрку Д9 или даже Д20.

101КТ1 я в 80ие годы пробовал в смесителе на 500 кГц в ПЧ с ЭМФ - не особо радовали меня, в итоге сделал на Ge-диодах детектор SSB, по моему на ОА685 или типа такого - они в одном корпусе 4шт, изятые из телефонного блока уплотнения каналов.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1889

Дата: 22 Окт 2017 22:32:33 #  

Подбирать точную четверку из отдельных диодов - та ещё лотерея. Помню, мне не удалось сделать это из 50-ти штук. Пар было несколько, а вот четырёх полностью одинаковых так и не получилось.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 23 Окт 2017 07:09:12 #  

исправил ДВ-СВ-КВ5 для работы с новым смесителем. Снизил усиление на 12....6 дб.
На КВ5 на 4 МГц исправил предвозбуждённое состояние УВЧ, которе всегда имелось.

С новым смесителем на ДВ проблема , что гетеродин иногда паразитно на КВ запустится. Надо разобраться. Диодныйй смеситель всегда нагружает другие узлы сильно реактивно. Видимо, надо гетеродину вешать реактивную коррекцию.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 23 Окт 2017 09:43:43 · Поправил: Хайо (23 Окт 2017 09:45:32) #  

нашлась причина сбоев на ДВ и СВ.
Улучшенная блокировка в гетеродине привела к тому, что гетеродин более живой. Поэтому он более активно отзывается на паразитные КВ-резонансы контуров на ДВ и СВ.

В предотвращении этому конструктор поставил в ветке ПОС к эмиттеру RC-ФНЧ. На ДВ увеличил 270пФ на 510 пФ и на ДВ на 390 пФ.
После этого в эмиттерной цепи полностью исчезли подрезонансы (грязный синус с легким КВ-возбуждением).
Ещё важнее - ДВ и СВ теперь всегда правильно запускаются без сбоя.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 23 Окт 2017 12:28:48 · Поправил: Хайо (23 Окт 2017 13:19:07) #  

вся работа сделана по реставрации.
Осталось фото делать)
... и готовиться на работу в собственном 214.
Однозначно диапазон 75-50м поменяю на 19м.

Насчёт смесителя на ПС1 ещё подумаю, его делать на отдельной плате.
Может, делать новую плату ПЧ вообще, уже с современными российскими детальями, какбы ОКЕАН-2017.... история продолжается.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1889

Дата: 23 Окт 2017 12:42:37 #  

Вечером очень полезна планка на 4 - 1,6 МГц.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 23 Окт 2017 12:45:21 · Поправил: Simon (23 Окт 2017 12:59:46) #  

Хайо
А я сейчас вспомнил, была же 237-я серия, там готовый смеситель с гетеродином стоял...например в приёмниках Меридиан...Геолог...
Она же была и в 157 серии;

Кстати на ней можно блок SSB собрать.
Вместо контура только кварц поставить или ПКФ.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 23 Окт 2017 12:57:15 #  

sibirier
Мне кажется, что 1.6-4МГц, даже поинтереснее будет...
Но его можно вместо планки 52-го метра поставить...или её доработать.
Но тогда просто напрашивается сам собой блок SSB. Тем более 41-й метр ,считай уже готов. И как писал уважаемый Хайо, можно использовать для коммутации кнопку АПЧ.
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 23 Окт 2017 12:59:50 #  

Вечером очень полезна планка на 4 - 1,6 МГц.
Вот, вот!!! Если кто реализует на 214-м эти частоты, то сразу метнусь искать такой приёмник!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 23 Окт 2017 13:20:35 #  

перемотать катушки не проблема
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 23 Окт 2017 13:49:17 #  

К сожалению у меня не хватает знаний правильно пересчитать контура. А вот по инструкции проблем не будет. Очень надеюсь на 1.6-4 МГц!
Gvozdenis
Участник
Offline3.0
с апр 2014
Украина, Николаев, Одесса
Сообщений: 1656

Дата: 23 Окт 2017 14:16:45 #  

Тогда уж полный или почти полный КВ делать надо: 1,6-4, 4-8, 8-12, 12-17, 17-22 МГц. Как-то так. Правда, точность настройки уменьшится - очень медленно настройку крутить надо будет.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 23 Окт 2017 14:22:53 #  

Gvozdenis
Тогда нужно будет всю шкалу КВ перерисовывать....а за одно и УКВ (FM).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 23 Окт 2017 14:26:44 #  

придётся ТЗ собирать....
Понятно что хочется всёвсёвсё в одном. Но надо этот приёмнки както оставить в духе его первоначальном назначении - радио слушать. Да и SSB на 20м не особо будет солидно в нём.

наверно делать ПЧ на 2 полосы - одно узкое на 5...6 кГц, с которым можно уходить от помех на чистую боковую , и широкий с которым слушать радио, типа 9...10 кГц ширина. Можно ещё 12 или 15 кГц предусмотреть для новомодных ШАМ-станции.

SSB наверно только на 80 и 40м тянет по стабильности механики и гетеродина, проще будет делать детектор на одну только боковую.

Элементную базу хотелось бы оставить в стиле пост-СССР, без особого импортного участия. Можно конечно круто всё составить на последних AD-микросхемах, но не всем они по душе и по карману. Проект должен оставаться "народным".

Фильтры в АМ-ПЧ скорее на пъезо делать, российские на 465 кГц вроде не плохие, они на 5 резонаторов и лучше, чем CFU на 4 резонатора. На LC узкие фильтры не делать, 3дБ при 8 кГц предел, если говорить про качество звучания.

По диапазонам , думаю , надо предлагать разные модули на выбор, слишком индивидуально всё. Мне например интереснее высокие диапазоны КВ 10...19 МГц.

а комуто ещё на 27М на NBFM хочется подслушать....

Но базовая версия должна работать с диапазонными модулями без переделки. Не все же умеют переделать катушки.

В оригинале 75-50м неудачно дублируется 49м. Не совсем логично, могли бы 75 и 60м делать, лучше бы настроить. Видимо, в время СССР под соусом вещательного приёмника можно было легально на западе продавать шпионский набор связи )))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 23 Окт 2017 14:28:46 #  

Simon
кто то может это делать? Снять старую разрисовку и делать новую... и все в том же стиле. Да ещё бы в МГц а не в метрах.
AOR
Участник
Online5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 23 Окт 2017 14:38:31 #  

Проще новый приемник с нуля создать, чем дальше мучить старичка.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1889

Дата: 23 Окт 2017 14:40:04 #  

Полный набор планок делать без толку. Подобие этого реализовано в VEF-221, там по паре вещательных КВ диапазонов совмещены на одной планке. При улучшении чувствительности у приёмника с одним преобразованием сильно лезет зеркальный канал. Китайцы с их мощностями не дадут ничего слушать. В этом и смысл растянутых участков Океана-214, что там где нужнее, на вещательных участках сопряжение лучше и на "невидимых" участках КВ приём сильно хуже из-за помех по зеркальному каналу. У меня в Selena B-217 уже есть нужная планка на 1,6 -4МГц. Она выполнена не просто заменой конденсаторов и перемоткой контуров. Там ещё и дроссель стоит без маркировки, непонятно какая индуктивность. Скоро у меня будет возможность его измерить прибором. Разберу эту планку, пересчитаю витки в контурах. Так будет проще, чем заново рассчитывать - экспериментировать. Давно это собираюсь сделать.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1889

Дата: 23 Окт 2017 14:49:43 #  

Тогда нужно будет всю шкалу КВ перерисовывать....а за одно и УКВ (FM).

С завода было несколько вариантов шкал одинаковых приёмников Selena B-210,В-212. Нужно будет сфотографировать,выложить, впрочем некоторые есть сейчас на ebay. К 214-му лучше по стилю подходит шкала от B-217 или В-215 экспортный вариант с FM. У меня нет такого B-215-го, у которого есть 16м планка КВ, как и в B-210.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1889

Дата: 23 Окт 2017 14:55:51 #  

Фильтры в АМ-ПЧ скорее на пъезо делать, российские на 465 кГц вроде не плохие, они на 5 резонаторов и лучше, чем CFU на 4 резонатора. На LC узкие фильтры не делать, 3дБ при 8 кГц предел, если говорить про качество звучания.
Вот этого не надо, пропадёт "изюминка" приёмника. Если есть желание помучить советский приёмник с ПЧ с разной шириной и с разными ПКФ фильтрами ПЧ - возьмитесь за "Ленинград 002/006". Можно и за Ишим - 003, но больно уж он коряво по конструкции выполнен, неудобно для доработок.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 23 Окт 2017 14:59:08 · Поправил: Хайо (23 Окт 2017 15:41:09) #  

дроссель стоит в ООС у эмиттера УВЧ. Это было в 1970 и 1980 их годах правильное решение, когда не было промбытпомех. Это увеличил к низким частотам усиление, где бытовые антенны хуже работают. Ещё этим увеличится входной импеданс транзитосра при высоких частотах, где добротность контуров падает. Дроссель где то 2 мкГн наверно, не больше. На ДВ он 32 мкГн, на СВ 8 мкГн.


Тоже думаю, не стоит слишком перегрузить такой проект, просто освежить схема-дизайн на возможности нашего дня и немного лучше соответствовать обстановке по промбытпомехам.

Думаю, более эффективно будет, немного расширить антенные возможности.
Делать а ля DEGEN_TECSUN приличный ИП от телескопа, причём по всем диапазонам.
Подключение внешней АА - это по моему опыту ДОЛЖНО быть, это просто шикарно получилось.
Вход на 450...800 Ом провод тоже хороший вариант на дачу.

Можно не нужное гнездо НЧ-вход-выход для этого использовать, или переделать гнездо наушников на 4 полюса на разные варианты антенн....

Насчёт SSB уже не уверен, надо ли, если говорим о системном качестве. Тут не хотелось бы впихать впихаемое лишь бы было.. Всётаки привод для КПЕ не настолько прецизионный, чтобы это было красиво. Кому сильно надо, поставить рядом "передатчик" на ПЧ по старой хитрости.

Переключаемый фильтр ПЧ откроет дверь в вещательный-DX, если узкий фильтр с крутыми скатами.
В принципе можно ПЧ на 500 кГц переделать, там фильтров много в запасах у народа.
Но и по пъезу на 465-455-450 выбор хороший есть.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1889

Дата: 23 Окт 2017 15:11:19 #  

дверь в радио-DX
Открывает чистый без помех эфир, что очень затруднительно вблизи современного жилья. И хорошая внешняя антенна всегда лучше навороченного приёмника. Океан-214 из-за его четырёх килограмм не очень для этого подходит, лучше в поле c DEGEN_TECSUN выдвигаться. Вот дома на кухне - самое оно.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 23 Окт 2017 15:30:05 · Поправил: Simon (23 Окт 2017 15:41:17) #  

Хайо
Где-то на форумах мне попадались спецы по шкалам.
Это в основном Ретроманы, восстанавливающие старые, разбитые или утерянные со временем шкалы старых приёмников.
Это скорее будет на Радиопланете http://radioplaneta.ru/forum/index.php
Или подобных форумах.
Тут тоже была тема; Как восстановить стеклянную шкалу старой радиолы?
Ещё тут что то есть:
http://radionostalgia.club/forum/viewtopic.php?f=63&t=135
http://lampoviedushi.hammarlund.ru/viewtopic.php?f=10&t=759
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1889

Дата: 23 Окт 2017 20:07:17 #  

Simon
Там ценник будет такой, что проще на ebay купить с доставкой из Великобритании. Одно дело когда по накатанной, используя шаблоны под известные марки старых ламповых приёмников. Другое дело - индивидуальный заказ.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7278

Дата: 23 Окт 2017 20:10:43 #  

Чтобы шкалу сделать - надо освоить отрисовку в векторе и потратить на рисование пару вечеров. Вряд ли Хайо это интересно. Цена печати на оргстекле тут уже вторична.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1889

Дата: 23 Окт 2017 20:15:45 #  

Хорошее задание для студентов.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  19  20  21  22  23  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.073; miniBB ®