вопрос к народу -
когда на КВ громкость делать больше - стабилизатор 4,5В держит питание и частота гетеродина не прыгает, не дребежит?

В этом 214ом так странно, после такой нагрузки частота на КВ останется сдвигом на несколько кГц, на КВ1 20кГц, на КВ5 4..5 кГц, на СВ-ДВ мало заметно. Потом повторяешь с громкостью сильную нагрузку и частоты станут на старое место. Такое вспечталение, что стабилизатор 7ГЕ имее 2 кваи-стабильных стотсоянии.

установленный смеситель в 214ом



от основной платы я только убрал выходной контур диодного смесителя и не нужные уже провода к барабану.

Плата смесителя держится на 1мм проводах , которые со всех сторон припаяны к GND.

Частота совершенно стабильна. Проверял на 19м при работе от аккумуляторов, там где-то 7,6В от источника при малой нагрузке. Батарейки хорошие. Гормкость лишняя, очень громко на захлёб динамика обычно не включаю. УНЧ на микросхеме УН7, не доработанный.

Вчера ещё доделал плату УНЧ - как уже предполагал, VT1 совесем криво висел по режиму. ПОменял R3 на 470кОм и всё стало хорошо. Поменял все конденсатры, половина была уже куку на 20...30% или "обкусаны. Сделал С13С14 по даташиту 5:1 для 20дБ усиления. Звук стал очень хорошим.
Полностью ушло 100Гц-гудение, если VOL=min.

Со стабилизатором не стал уже разобраться, всёравно на КВ никто громкость не раскручивает.

Поставил на наушники гнездо 3,5мм , на наушниках вообще удовольствие, даже на УКВ и моно. Всётаки линейный детектор даст качество, которое на новомодных эконом-ИМС не делать.

УНЧ на микросхеме УН7, не доработанный.
Кстати, не помешает откорректировать схему как советует Хайо, звучит отлично, меньше нелинейных искажений.

Отпустил корабль к владельцу - приплыл новый, уже свой. Конкретно бытовой, 30лет ему, видно, но всё равно, хорошо держится по всем показателям. Наверно ещё 30 лет работает....

Болячки как у всех, ничего нового наверно нет. Шёл вместе с инструкцией и схемой.
Настроен вроде неплохо, с учётом возраста.

Схему смотрел - там ряд не хороших новаторских доработок. приёмник 02-88.
Тот был 03-85 и по схеме немного солиднее.
В УМЗЧ тут странную ООС ввели с конденсатрами... также регулятор тембра стал слабее, настолько, что можно было его не делать.
УПЧ весь в pnp, УКВ также, кроме гетеродина.

фильтр 10700 в тюнере странно асимметрично сделан - нехорошо для ФЧХ.

Зато схему смещения АРУ стали делать более правильно, даже коненсатор поставили к К-Э от VT16. Зато анти-диод на базе убрали - не совсем хорошо, перевели VT16 в линейный режим АВ. Это будет проблема с S-meter да и рабочий режим в АРУ сильно дрейфует с температуры. R26 надо поставить к АРУ-конденсатору, тогда все УВЧ и УПЧ будут стабильны и АРУ не гуляет.

Ещё пробел большой - на линии 4,5В нет ВЧ-блокировки.... всё висит на сухом 50 мкФ.....

Хайо
Да, видимо экономили, на ВЧ блокировках нельзя этого делать. А схемы модернизировались, приемники разных годов выпуска могли иметь десяток отличий, факт.

да и работают по разному. Этот например изначально имеет хорошее усиление, потому что после ФОС в АРУ-смещении сделан правильнее, ещё все схемы сильно зависят от бета транзисторов, что касается усиления на 465кГц и ДВ-СВ. Там от приёмника к приёмнику разбег может быть до 16 дБ.

В этом сейчас видимо попали "хорошие" КТ3126 с высоким бета.
Конечно, это безобразие, вешать успех на такой параметр. Хороший усилитель должен дать предсказуемый параметр при всех допустимых бета.

....чем возвращались к тому, что не хватает одного каскада и что я сделал с активным смесителем.

А схемы модернизировались
Мотивы модернизании были не всегда в пользу потребителя. Как уже упоминалось, зачастую коммерческо-менеджерский подход.
Проблема и в том, что многие компоненты той поры даже по паспортным данным не имели предсказуемых параметров. Административный подход в производстве зачастую приводил к тому, что бракованные детали оказывались в изделиях, а вполне себе нормальные - в изоляторе брака. Практика отзыва гарантийных изделий для доработки у бытовых приёмников мне не известна. Может и было такое. Нужно учитывать, что гарантийный срок был год. Или два. А я и сейчас с удовольствием ковыряюсь в приёмниках, многим из которых уже полтинник.

Хайо
Значит эта схема уже близка к Selen(е)...

http://s015.radikal.ru/i331/1710/dd/c52a07288c84.jpg

Там детектор АРУ и есть VT16, а ёмкость в коллекторе и есть накопительная АРУ.
Обыкновенный активный детектор.
Мне только не понятно, зачем нагружать коллектор выходного ПЧ, детектором АРУ,ухудшая добротность контуров. Неужели нельзя было Эмитерую цепь использовать, в холостую простаивает

зачем нагружать коллектор выходного ПЧ, детектором АРУ,ухудшая добротность контуров.
Мне тоже непонятно, но учитывая что итак будет соответствовать ГОСТ для приемника 2-го класса с запасом, то зачем делать не так, как проще или как устраивает с любой другой точки зрения. Много что в этом приемнике неоптимально, но зато серийно-повторяемо, этого и добивались имхо.

Похоже что инакомыслие не приветствовалось. И в первом пластмассовом Океане выпуска 1970-го года, и в Океан-205, где пока тоже не было усилителя АРУ и во всех последующих Океанах в деревянных корпусах АРУ отталкивалось от коллекторной цепи. Так решил начальник. Добротности контура было достаточно для нужной полосы.

на коллекторе последнего каскада УПЧ слишком высокая добротность не нужна. На ЧМ это портит ФЧХ, на АМ465 кГц добротность более 40 снизит богатство в спектре, для чего мы любим эти приёмники. При 1нФ и 100мкГн нагрузка на 6 кОм даст примерно Q=20 на 465 кГц.

Другое дело было бы, повысить добротность и делать двухконтурный АМ-детектор. Но это уже не 2ой класс по классификации.
конечно опять плохо, что R26 и здесь "горячий" с сигналом.

С R26 получилась ситуация как в современных ТВ LG / Samsung , будто специально для того чтобы со временем после гарантийного срока обязательно был дефект и чтобы народ выкидывал старые и покупал новые приёмники.

что хорошо в данном 1987года - в него уже нет перемешивания схемных решений, уже перешли однозначно на pnp, кроме гетеродинов почемуто. Было бы всё проще намного с ними.

Да не только гетеродинов, хватает там npn и в других местах. Главное - Партия сказала: "В Стране мало германия, он редкий, дорогой, откажемся от него". И в приёмниках остались только кремниевые транзисторы.

Simon
на ДВ приёмник не особо настроен, мой S-2000 даже лучше ловит с МА. На СВ в норме всё, если немного размазанный 465ФОС не в счёт.
На 930 нет ложного приёма - всётаки конденсатор у АРУ-детектора важен.

Хорошо, есть бумажная схема, на ней всё однозначно видно. Её наверно переведу в электронную, чтобы надлежащим образом всё доументировать.

Смотрю, везде поставили КТ3126Б - это на УПЧ правильно, а на УВЧ и в УКВ надо было КТ3126А поставить. У него бета меньше, зато он по СВЧ-параметрам заметно живее.

а кому то достался версия на КТ368 ?

КТ368 были в Океан-209/Selena B-210,211,212 . В Океан-205 и первых Океан-209 были ГТ322А.
В двух моих 214-х стоят КТ3126Б. Что удивительно, тоже один попался по старой схеме, без C43 у VT16, в нём ещё и С26,С33 - "зелёные квадратики" КМ-5. И надписи обозначений элементов на плате белой краской по-разному нанесены.

sibirier
Насколько мне не изменяет память в 205-м, не просто стояли ГТ322, они ещё были в съёмных панельках, которые со временем окислялись(именно панельки, транзисторы были с золочёными ножками). И приходилось их выбрасывать, впаивая транзисторы в плату...

Хайо
Нужно отметить, что нам ещё повезло...на Авито столько хлама.
А эти ,что достались нам(да ещё за эту цену), просто конфетка. Если учитывать их возраст.

Это в просто Океан и 201-203 было так. В 205-м такая история получилась в первых выпусках, где полозковым переключателем механически коммутируется АМ-ЧМ. Основная масса 205-х получилась с платой ПЧ как и у 209-го на ГТ322A.

Оба моих 214-х как и многие другие достались совершенно бесплатно. По опыту - с авито очень сложно получить нормальный. Прежде всего идёт отсев по внешнему виду. Там много лотов годами перевыставляются. Но достойные варианты не задерживаются в предложении более нескольких часов.

Simon
даже совпадает... к закрытию СССР приёмники для своих догнали экспортные ))))

обратил внимание КТ645 в гетеродине - это ВС547 .... хтирое решение. Гетеродин должен мало шуметь. Нало проверять.

Но больше стал меня тревожить схема стабилизатора 4,5В - она сделана очень с надеждой на успех, менее с умом. Слишком бета-зависима. Поэтому есть вероятность плохой работы, эффективность стабилизации низкое.

к закрытию СССР приёмники для своих догнали экспортные
Достойный вариант -"Горизонт - 219". Хоть и в 1980 было далеко до закрытия СССР.

sibirier
на внешний вид конечно хороший, а по схемотехнике к 1980ому уже отстал на 10 лет на Ge-транзисторах. Хотя уже с диодным ссмесителем.

проблем в стабилизаторе несколько.

• опроный элемент имеет динамическое сопротивление 100 Ом. Нормальные имеют доли Ома, даже светодиод не более 10 Ом при 1 мА.
• в данной схеме нужен ток запуска для опорника - он идёт из первички, который портит стабилизацию
• ДУ работает током 1мА, но последовательному транзистору pnp нужны только 100мкА - следовательно, ДУ работает не симметрично. 900мкА в левом, 100мкА в правом транзисторе. Утеряно усиление примерно в 14дБ по регулировке.

лучше всего было бы заменить pnp на p-FET с резистороv между G-S. Но в те годы не было в СССР таких p-FET.

лучше симметрировать ДУ подбором эмиттерного R37 (до 5 кОм) и улучшать то, что имеется на 6 дб.

Опорник вроде можно заменить на TL431 или его пост-советский аналог - не помню какой он, но есть он.
Ему не 5мкФ параллельно , а только 10нФ.

запускной ток при TL431 брать с первичного напряжения 9В, там много не надо и ничего не портится.

Хайо
Вместо 7ГЕ, можно поставить 2стабистора Д220С, либо светодиод с малым прямым напряжением...либо КС113...либо вставить мини 7805, в послед КД522(получим ровно 4.4В)...короче вариантов море...

хотелось бы оставить схему по сути, её просто доделать правилной и тем , что есть в пост-СССР российского. Сама схема стабилизатора не плохая, если налажена. Светодиод и всякие КСы плох тем, что ТКН в 10 раз больше чем у 7ГЕ. Можно поставить светодиод на 1,8...2В и к R37 последовательно КД522 для термокомпенсации.

Хайо
У "Горизонт-219" штыревая антенна такая-же как и у экспортных, с двойным колпачком. У первых экспортных этот набалдашник был из силумина крашеный в чёрный, после стали верхнюю маленькую часть делать пластмассовой. Там разделение телескопа для понтов на две части, как и у "Ленингадов". Покороче - для УКВ, а если на всю длину, тогда выдвигаются ещё два верхних звена антенны с маленьким черным колпачком на торце. По схеме "Горизонт-219" - копия "Океан-209". Тот который попался ко мне, хоть и с испорченой оплавленой мордой, но лучше других 209-х ловит на ДВ.
Хотя уже
- с диодным смесителем все подобные Океаны, включая первые пластмассовые от 1971.
У германиевых транзисторов есть и преимущество. Старые приёмники которые на них собраны сохраняют кое какую работоспособность при очень глубоком разряде батарей. Когда 214-й уже молчит при севших батарейках, из первого Океана ещё долго можно что-то слабенько услышать. Хотя теперь это уже не так важно, как в детстве в Сибири, когда был дефицит батареек. В этом плане "рекордсмен" - ВЭФ. Из ВЭФа и Спидолы что-то слышно, когда питание понижено аж до 2,4вольт.