Simon
провёл расчёты - не всё так просто с стабилизатором. Но смог подобрать технологичный вариант для "народного лечения" в домашной лаборатории.

вчера вскрыл ещё один ОКЕАН (который в Москве подхватил недавно) - он с начаола 1987 года и совпадает по схеме с 1985года реставрированным + доделанным.

В нем однозначно электорлиты сухие, гудит-щипит подфоном. Остальное в прелестном состоянии.
В АМ-ФОС поставили 470пФ зеленные квадратики - надо обследовать плюсы-минусы такго решения.

В нем также наблюдается АПЧ-эффект на высоких КВ.

Поэтому надо придумать техническое решение по стабилизатору 4,4В.

Так примерно надо переделать стабилизатор, чтобы на КВ частота не гуляла от АРУ.
При АРУ меняется ток в VT13 на 50% в заводской схеме и вместо 4,4 В легко могут выходить 4,55 В.

В данной конфигурации изменение менее 25мВ от действия АРУ и на высоких КВ приёмник работает намного стабильнее.

Хайо

Так примерно надо переделать стабилизатор, чтобы на КВ частота не гуляла от АРУ.
а гетеродин стабилизировать по питанию отвязав его по питанию от всей остальной схемы не судьба? Сами создаёте себе трудности, ей Богу!

Pavlik
не хотелось бы коренным образом переделать существующий приёмник и поставить ещё один стабилизатор. Штатный стабилизатор должен отдаваать 8...15 мА при 4,4 В и в заводской схеме просто не довели до ума режим транзисторов в стабилизаторе. Поэтому на выходе напряжение гуляет на 100...150 мВ при действии АРУ.

Проблема зависимости гетеродина (особенно на КВ и УКВ) от АРУ решается выше указанной небоьшой доработкой имеющегося стабилизатора и больше не составляет неприятности. Конечно, решение не идеальное, но для данного приёмника вполе достаточное.

Можно конечно поставить ИМС-стабилизатор, но это не по стилю той эпохи, тогда ещё не было в СССР в обороте 78L02, -05 и прочие.

Хайо
В 1987-88 г, уже были К142ЕН....
Я бы не доверял С40, он не спасает от шума LED, нужно ставить ФНЧ после.
Например 1К+0,1мкФ на базу, А С40 оставить параллельно LED.
Потому что вся схема стаба ,хороший "усилок" для ВЧ смога, который всё это замешает в первых каскадах приёмника.
Что бы примерно так получилось:

у LED диффсопротивление около 10 Ом и 47мкФ срезали бы от 300 Гц. На плате не проверил, можно ли поставить полноценный ФНЧ. Конденсатор к GND надо поставить для плавного запуска.

Но 142ЕН не охватывали с разумными затратами эти параметры, которые тут требовались бы.
Да , достаточно будет , довести существующую схему.

Хайо

А ка же широкополосные генераторы шума на стабилитронах, у них ведь тоже низкое Rвн...???


тогда так....

Я бы не заморачивался, с этой схемой.
Тем более есть решение на 78L05 c диодом...схема проста и надёжна.
Да и по параметрам на порядок лучше.


P.S.
Это как в сантехнике...когда появились силиконовые прокладки, резина стала отходить на второй план.
Так и тут, нужно принимать современные технологии с их достоинствами.
Если конечно не самоцель ...аутентичность аппарата(в коллекцию)...

Начитался этой темы и стал искать приёмник. У нас в РФ или цены конские на сей аппарат, или состояние аховое. Заказал друзьям в Донецке, так уже с утра позвонили и доложили, что за 500ре куплен приёмник 82г.в. в отличном сохране и работающий. И ещё пару зарезервировали. Придётся в ближайшее время ехать в ДНР за Океанами.

современное я хотел бы поставить, когда уже поменять всю плату ПЧ.
А пока есть заводская плата ,должна и быть заводская схема.

Последовательно к 7805 диод при изменении тока тоже даст на 10...20 мВ перепад, схема ничем не лучше, чем исправленный штатный стабилизатор.

Откорректировал схему



и посмотрел по проводке на плате. Она легко реализуется , новые резитсоры RNx = SMD1206, запускной резистор просто перекидать на другой глазок на плате. Видимо, на заводе о подобном мысли были. Но плохой 7ГЕ2А-К не позволил подать от +8,5В линии.

Pavel_Khl
боюсь, народ войдёт во вкус и даже 3000руб будут считаться дешёво купил )))

На самом деле, несмотря на "застарелость" приёмников они создают и при восстановлении и при радиослушании много позитивных эмоций.

Simon
емкость между КБ от VT14 мало что даст, так как и там и тут царствуют малые импедансы и усиление по напряжению между точками около -2...-3, емкость должна быть в микрофарады и некуда её впихать на плате. Лучше увеличить инертность ФНЧ на базе VT14.

Хайо
А там (КБ), ёмкость большая и ненужна, она всё равно увеличится в В-та раз.
Только верхушку АЧХ срезать выше 100КГц, этого и достаточно.
Речь идёт об паразитной индуктивности Электролита, если только это не кондёр ЭТО серии.

Pavel_Khl
На Авито, мне попадались Океаны-214-е и за 2000-2500, в отличном состоянии по России.
Нужно только внимательно посмотреть...думаю, что с поездкой в ДНР, вам обойдётся не дешевле...
Если только это не командировка от предприятия,которая вам оплатит расходы на передвижение.
Тут нужно запастись терпением и внимательно(ежедневно) листать стр. Авито или подобных ресурсов...Думаю неделя-две и вам попадётся хороший аппаратец. Стоящий на пыльной полки какой нибудь бабушки, оставшегося от дедушки. В хорошем состоянии и не лаженный "крутыми спецами"...

Pavel_Khl
цены конские на сей аппарат, или состояние аховое
Легко можно купить по конской цене аппарат ахового состояния. В цене главная составляющая - его внешний вид и комплектность. Что будет работать как надо - нет надежды. Оно как получается - сначала в голове мысли - "Ну что же я буду продавать приёмник, который плохо работает." А после возни с ним уже другое - "ну как же продавать такой хороший приёмник, лучше оставить".

Simon
не получится в бета раз, потому что на базе действует КЗ для ВЧ конденсатором на GND, а на коллекторе действует входной импеданс от VT13 около 200...300 Ом. Поэитому , чтобы на 100 кГц коечто шунтировать, емкость должна быть не менее 100 нФ...1мкФ.

Вообще, нельзя внутри петли ООС снизить скорость, иначе стабилизатор не может отработать помехи. Лучше подать к базе VT14 малошумящий потенциал, можно ешё к R29 параллелить 10нФ и тем самым снизить усиление всего стабилизатора для высоких частот в 2...3 раза по сравнению с DC-составляющей.

Хайо
Уболтали...аргументы сильные...)))

ещё снизить шум стабилизатора можно заменой КТ315 на КТ3102Д (-Е) и это будет хорошо для гетеродина, который и так уже мало шумит.

...это , если разговор переходит на тему делать конфетку.

sibirier
Pavel_Khl
Сейчас продают в основном старики, всвязи с тем,что кончилось вещание на УКВ(ЧМ) диапазоне...
Я когда свой покупал у такой бабушки, её главный аргумент был,нечего слушать теперь на нём...
Нет не СВ(днём)...ни УКВ. Она мне в нагрузку ещё какую то радиолу 3-го класса хотела навялить...я отказался, ссылаясь на нехватку места в машине...
Или влом платить деньги за перестройку в FM...
Это как раз для "охотника" за аппаратом, большой плюс...

Параллельно светодиоду тоже нужно поставить конденсатор.

sibirier
теоретически это можно поставить, но на практике не придётся. Шумовое напряжение от светодиода обратно на линии питания уходит через резисторы и потом блокируется. А к базе VT14 поставлен ФНЧ с огромным подавлением шума. Чтобы на фоне этих ФНЧ ещё кое что улучшалось, надо к светодиоду поставить сотни мкФ - опять, некуда на плате.
Единственное , что может есть смысл, параллельно поставить 10 нФ от эффектов выпрямления УКВ и СВЧ. Но, если есть аж такие поля , то и другие узлы приёмника будут глючить.

Кстати, шумы от диодов очень часто переоценивают. Даже не все ценеры дают тот шум, чтобы его использовать для шумогенератора. ТОлько крутые ценеры примерно от 6,2 до 12 В дают существенные шумы.
Светодиоды не имеют такую суперкрутую ВАХ, чтобы составить в рамках данного стабилизатора проблему для работы приёмника.

переделать на УКВ можно легко, если изначально не ограничиться прокруткой LC-контуров. Надо изначально быть готовым , поменять транзисторы и менять кучу пассивных компонентов на SMD.

В реставрированном 1985ого года это получилось крайне красиво, даже АПЧ не нужна после этого.

Я думал как раз про 10нФ, вдруг какой возбуд.

возбуждения не будет от самой схемы.

Pavel_Khl
если 1982 года, то есть шанс увидеть в УПЧ версию на КТ368 и сравнивать с pnp-схемой на КТ3126.

боюсь, народ войдёт во вкус и даже 3000руб будут считаться дешёво купил )))
И такое возможно. Я лет 10 назад на этом форуме купил Мир-152 за 3000 руб в отличном состоянии. А многие высказывались, мол дорого... Правда забирать пришлось в Питере.
думаю, что с поездкой в ДНР, вам обойдётся не дешевле...
Мне всё едино туда ехать. С каждой поездки оттуда привожу какой-нибудь приёмник. В прошлый раз приволок ВЭФ-206 с импортными диапазонами.
Сейчас продают в основном старики, в связи с тем,что кончилось вещание на УКВ(ЧМ) диапазоне...
Я в этом отношении "выстрелил себе в ногу" сам. В ДНР советский УКВ был вообще пуст. Год назад я самолично на УКВ 70.49МГц запустил вещание Кометы. Единственная радиостанция в этом диапазоне. Население реально подаставало старые советские аппараты и ведь слушают. Друзья как раз рассказали, что продавец сегодня продемонстрировал работоспособность Океана, включив мою радиостанцию.

Pavel_Khl
хорошо , когда наши радиодела повлияют на мир положительным образом.

Хайо
не хотелось бы коренным образом переделать существующий приёмник и поставить ещё один стабилизатор
Но и ошибки инженеГров - разработчиков тоже повторять не стоит :)