Хайо
это АРУ в УВЧ на диодах
Такой метод АРУ применён в Ишим 003...
УКВ-селективность наверно отличная у него
Нужно попробовать сравнить...
Не зря же Рига ,уже идёт 1-м классом...единственная болячка конечно , кнопочный переключатель диапазонов(ИМХО).
По моему в Виктории, та же схема, только они оставили барабан от Океана...

Без этого фильтра , приёмник "сюрпает-сюсюкает".

значит, ПЧ-фильтры и ЧМ-детектор не правильно нстроены. Имеется кривая ФЧХ и групповая скорость танцует, что на высоких звуках вызывает недопустимые наложения, похоже на интеференции - вот и сссвисящая "с". Надо АЧХ выстроить ОТДЕЛЬНО по каскадам с ровной ФЧХ, т.е. АЧХ с круглой вершиной. При этом оставить 350 кГц в каждом фильтре ,чтобы итого получать 200...250 кГц на 3 дБ с круглой АЧХ.

ЧМ-детектор надо наладить добротностью контуров таким, чтобы ПП3дБ было 300 кГц, даже при моно. ТОлько тогда он детектирует искажениями менее 0,3%. При ПП3дБ 180 кГц искажения 3% и это слышно.
Добротность снизить резисторами параллельно катушкам около 15 кОм для начала.

Это я про старый свой опыт описал, у меня всё отстроено...
Не зря же пылится Г4-116, который на фото с Океаном.
Там(Г4-116) есть чем разгуляться с девиацией и амплитудой.
Всё проверялось на осциле по выходной синусе.

Вчера вечером,перед сном решил послушать СВ на Океане...результат 2 часа не мог оторваться от приёмника...
Всё таки молодцы Румыны, хороший звук у них на станциях...и музыка классная...

визуально не ловить 3% или 0,3%. Лучше не синусом, а треугольником модулировать. Там до 1% вможно разлядеть в двухканальном режиме.
Если 2ую гармонику можно минимизировать насчёт визуальной симметрии до -50...-60 дБ, то остаточные 3% искажения останутся от 3ей гармонии. И она образуется от неровных АЧХ-ФЧХ в тракте и не так легко от неё избавиться. В процессе участвует амплитудная(!) характеристика данного ЧМ-детектора.
Стоит полавать выход детектора на аудиокарту ПК и посмотреть спектр. Настройки ФСС тоже повлияют на спектральную чмстоту демодуляции.

Насчёт звуковой карты...хороший посыл...СПС...!!!

у меня в осциллоскопе встроен анализатор спектра , на НЧ он до -60дБ позволит выдавить искажения, раньше я аудиокартой работал на такое.

на аудиокарте ещё шумовой спектр виден, что сразу даст АЧХ по модуляции.

Хайо
У меня всё довольно прозаичнее, насчёт приборов...несколько генераторов и осцил, который наверное мне ровесник...
Но работает ,два канала, большой экран ...но до 10МГц...

Правда тяжеленный ,ещё ламповый...я ведь профессионально не занимаюсь давно Радио...
А так давно бы что нибудь прикупил бы...я люблю с приборами возиться...
Тут конечно главное уметь и хотеть этим заниматься...
Я знаю ребят у которых приборы классные просто пылятся (в прямом смысле), а есть энтузиасты(как и на этом форуме), которые управляются одной Ц-шкой...и их не остановить отсутствием анализаторов...

Кстати на фото , мой первый Океан 209...разобрал на донорство...недавно.

Simon
Кстати на фото , мой первый Океан 209...разобрал на донорство...недавно
всё не как не могу собраться с духом свой 209 привести в чувство-очень внимательно слежу за веткой-респект!

Хайо
Посадка Океана на скамейку второго класса связана в большей степени не с техническими характеристиками приёмного тракта. У приёмников 1-го класса в СССР должно было быть обязательно управление шириной ПЧ, разделение на "узкую", "широкую", "местный приём". Ну и мощность УНЧ приветствовалась побольше чем у второго класса. Высший класс не столько сильно отличался по чувствительности и избирательности, зато как правило в бытовом варианте имел ещё стереодекодер на УКВ. При отсутствии этих потребительских качеств Океан не было возможности перетащить в первый класс. Но жизнь места расставила по заслугам.
Я вспомнил про старые Grundig в том контексте, что наверняка и в них в старых тоже при случае полезно видимо будет поменять выводные блокировочные конденсаторы в схеме на smd где это можно по конструкции. Есть уверенность что с микросхемами там скорее всего всё будет в порядке, а вот проблему с испорченными оригинальными механическими деталями верньерного механизма, переключателей каналов, ручек управления решить будет без доноров гораздо сложнее и дороже чем это с Океанами.

если сообразить новую плату для ОКЕАНов на 21ый век - легко тогда их перевести в 1ый класс, но это уже настоящий предполагаемый экспортный вариант. Чего тоже не хотелось бы чудить. Надо держать меру.

разобрался немного в ВЧ-pnp-транзисторах. Вот оценки

КТ3126Б который в 1987++ приёмниках по всем pnp-каскадам
Разница между импедансами на 465...10700 огромное, на 10700 низкие значения. Входной импеданс при 2мА 800...400 Ом , выходной 1,9...0,5 кОм. Этим объясняются плохая избирательность коллекторных контуров по всему приёмнику, о чём я писал ранее. На УКВ этот транзистор худо бедно и чудом только коечо выдаст, и то, в схеме ОБ только.

КТ3126А, который отчасти в 1985++ вариантах применяется на 10700 и на УКВ, его ВЧ-свойства на 10...20% лучше , чем у 3126Б. Зато проиграет по усилению на 465кГц по причине меньшего бета.

КТ3128А , имеет бета заметно меньше чем 3126Б (в среднем 60...90) и ему уступает на частотах ниже 3 МГц по причине бета. Но и это не совсем однозначно. Суть в том, что у него при "низком" бета входной импеданс на 20% выше, а выходной заметно выше в разы, чем он сильно выиграет в резонансных усилителях. А на частотах выше 10 МГц заметно превышает по всем параметрам КТ3126. Выходной импеданс не пойдёт ниже 0,3 кОм даже на УКВ (схема ОЭ) а до 20 МГц выше 1 кОм. Ниже 2 МГц выходной импеданс более 3 кОм, до 8 кОм на ДВ. Это всё выгодно в УКВ-тюнере, что уже доказано. А ещё это интересно в УВЧ, так как это меньше шунтирует контура и избирательность растёт. Но и в 1ом УПЧ10700 этот транзистор уместен. Его применение в основном УПЧ спорное, плюсов и минусов много и это надо тщательно взвесить. На АМ он дал бы более узкий контур детектора, на 10700 лучше усиления, на 465 теряем усиление. Наверно с новым смесителем+ПКФ есть в этой замене смысл.

КТ3108 если бы было 465 отдельным трактом, то это было бы тот вариант, тем более, что его ВАХ заточена на логарифмические усилители, т.е. в АРУ он себя вёл бы эталонным образом. На 10700 он уже на диване отдыхает вяло. Подобное и про КТ361, 3107 и прочих.

КТ363А на 465 он никакой ,так как бета у него редко выше 50 (из 30шт разных десятилетий). Зато он на 10700 не уступает остальным и на высоких частотах мало бросит усиления. Наверно на смеситель УКВ и УПЧ10700 не плохо идёт. На входной УКВ не особо по шуму. Но и в УВЧ может дать интересный эффект по линейности в первую очередь. И на частотах ниже 2 МГц выходной импеданс высокий до 10 кОм (ОЭ). Он на базе переваривает до 40мВ линейно, в отличие от всех остальных (20мВ). Скорее всего у него встроенная эмиттерная ООС есть, судя по Ube при работе.

[b][/ГТ322Аb] у меня нет, но по даташиту можно ожидать неплохие данные, не хуже КТ3126.

Вывод такой.
Запасаться на КТ3128А стоило бы, если хотите "докрутить" приёмник.

Хайо

Любопытные наблюдения!
А что из современных транзисторов подходит лучше им на замену? Ведь такие есть..

Да, нет никакой необходимости конструировать другой самодельный приёмник в корпусе от Океана. Если есть желание использовать в УПЧ современные пьезофильтры к примеру, разумнее обратиться к доработке другого доступного приёмника. Где это уже было реализовано, но результат получился далёким от оптимального.

ГТ322А - не проблема, не нужно изобретать велосипед, на них собран УПЧ в Океан-209.В УВЧ там стоит ГТ322В. Они не являются редкостью.

Сейчас уже китайские широко применяемые транзисторы более доступны, чем старые советские.

из раздела ВС5хх и 63х ничего, только на АМ-гетеродин может, если до 12МГц в замену КТ645, но это npn и я поставил бы 2N2222 там. Современных pnp нашего века по большому счёту нет, так как все эти вещи решаются в составе микросхем.
Если брать из раздела BFT9x то наверно можно, но по корпусу тяжело. Всякие BF5xx - это тоже той эпохи дети и проще купить отечественные.

У азиатов могут быть подходящие, не обследовал. Если бы к 2SC2018 найти пару pnp, то наверно подошёл бы.

Из старых импортных германиевых транзисторов на замену ГТ322А/Б/В в справочнике довольно широкая скамейка из серий 2SA, 2N, AF, GF

Да пора уже забыть совковое наследие, а переходить на современную элементную базу, если речь идет о замене транзистора на наиболее подходящий по характеристикам (и лучший) в процессе модернизации и настройки приемника, то надо покупать те, что выпускаются и продаются, а не по помойкам лазить. Тем более найти лучший заменитель не такая уж проблема, но надо по справочникам лазить и т.д.

Современных pnp нашего века по большому счёту нет, так как все эти вещи решаются в составе микросхем.
Да, вот с npn вообще никаких проблем. Как и с конденсаторами и прочими компонентами, дефицитными тогда. Но искать кт3128А это не вариант)

Да пора уже забыть совковое наследие... а не по помойкам лазить.
AOR

Как то Вы не очень уважительно прошлись по коллегам... У каждого - свои интересы. Думаю, что не стоит всех "под одну гребенку ровнять" (c)

Если вы не поняли, то я написал не в адрес соклубников, с которыми у меня интересы общие, а в адрес элементной базы, конкретно советских транзисторов, которые не выпускаются, не продаются, да и ничего из себя стоящего не представляют. Не исключаю что попадется подобный аппарат мне для настройки и модернизации, вопрос элементной базы возникнет.

Из pnp современных китайских похожих кремниевых доступных стоит обратить внимание на SS9012 (KTC9012), SS9015 (KTC9015)
У советских транзисторов даже по паспорту ооочень широкий разбег по основным параметрам. Лукаво всё.

sibirier
Спасибо, приму к сведению. С npn проблем нет и я уже заменял транзисторы в приемнике philips, чем удалось улучшить ряд его характеристик, но импортная техника сделана преимущественно на NPN. С указанными пока сталкиваться не приходилось.

Если вы не поняли, то я написал не в адрес соклубников
AOR

Прошу извинить. Я действительно не понял, что Вы имели ввиду, говоря по помойкам лазить...

AVIAAMATOR
У каждого радиолюбителя есть своя "помойка", но опыт подсказывает, что она от безысходности используется, а реально проще и быстрее взять из кассетницы новый купленный за копейки транзистор, чем выискивать его с разбора. Я думаю, как раз это и имелось ввиду.

3128 в чипдипе есть и в Екате тоже не редкость

9015 тестировал - не идет никак на 10700

проблема то именно с pnp , которые и доступны и подощли бы по параметрам ,да ещё корпусами ... не так просто дело. Могу преполагать по параметрам и КТ3109 идёт, а корпус у него уже таблетка.

Если хотел бы переделать на импорт - я поменял бы схему целиком ))) а так поставлена ещё спортивная задача - оставаться ближе к тому, что было в те годы уже разработано. КТ3128 был. У меня кстати они "свежие" попали 2011 года 4 шт, остальные 1992 года. Белорусы делают. Может, подпольно и ОКЕАНы ещё делают для партизанов?

Не, последние были под маркой selena в 90-е годы и они были ужасны. Неплохие океаны, судя по всему, были где-то в 84-87 годах. А ставить импорт не вижу проблемы, какая разница какой корпус, можно и к смд выводы припаять) были бы достойные аналоги.

AOR
Насчёт помойки...
Есть у меня старичёк вертак Видео проигрыватель Phillips, ему лет 20 уже...

Так он у меня донор для деталей...там очень качественные Эл. кондёры...и не только.

Раньше я покупал "новые", но сравнив с этими от новых временно отказался...
Причём в ход идёт всё от резисторов до катушек...просто качественно сделано было...
Поэтому я не был бы столь категоричен по поводу "старых" деталей...
Как показала практика...не всякая "помойка" плоха.