На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 65,
участников - 5 [ AlexEX, vladisslav2011, Enotgsm, melom, marquis]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  40  41  42  43  44  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 08 Дек 2017 19:17:34 #  

WaveListener
СВЧ-транзисторы с малым бета при DC могут прилично работать при высоких "родных" частотах. Поэтому данный транзистор вполне нормально будет в УВЧ для УКВ. На смеситель с выходом на 10700 уже не совссем, а на 465 он вообще слабо будет
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 108

Дата: 08 Дек 2017 20:05:20 #  

Поэтому данный транзистор вполне нормально будет в УВЧ для УКВ.
Нет, на передовую,к антенне пойдут проверенные бойцы - 2Т368А,доп.паёк им дать надо,1,5 миллиампера примерно...
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 08 Дек 2017 20:47:19 #  

а у Вас приёмник какого года? Если 1985-1986 ,то КТ368. А если от 1987 года , то там pnp. Либо плату переделать.... Н я поставил 3128 там и всё красиво работает.
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 108

Дата: 08 Дек 2017 22:02:59 #  

Приёмник выпуска март 87. Плату тюнера УКВ переделаю на 2Т368А. На работе есть анализатор спектра R&S FSL3 (9kHz-3GHz) и генератор R&S SMB100A (9kHz-6GHz)...только осциллографа нет. Как нибудь вывернусь без него.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 08 Дек 2017 22:21:33 #  

вроде генератор можно на sweep выставить и анализатор можно выставить в режим с триггером и получать в итоге измеритель АЧХ. единственное - всё в рамках АЧХ от анализатора. Для настройки 10700 надо подобрать полосу 1 МГЦ RBW/
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 108

Дата: 09 Дек 2017 07:12:23 · Поправил: WaveListener (09 Дек 2017 07:21:21) #  

вроде генератор можно на sweep выставить и анализатор можно выставить в режим с триггером и получать в итоге измеритель АЧХ. единственное - всё в рамках АЧХ от анализатора. Для настройки 10700 надо подобрать полосу 1 МГЦ RBW/
Именно так и мыслю сделать. Жаль что анализатор без следящего генератора,тогда вообще проблем бы небыло.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 09 Дек 2017 07:52:03 #  

если генерато позволит медленный режим sweep с внешним запуском, то можно делать на NE555 запускающий генератор со светодиодом, а на выходе усилителя поствить диодный детектор и стрелочный инструмент. Я 30 лет назад начал так работать , без всяких приборов. Только самодельный частотмер был.
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 108

Дата: 09 Дек 2017 16:48:06 #  

Хайо
Касательно приёма на АА.
Идея с активной антенной очень привлекательна. Но,тут проблемы аппаратного обеспечения (необходимо её спаять-изготовить).
Я готовлю свой ОКЕАН к выезду за пределы большого города,на турбазу. Там, к нашему домику(деревянному) подходит линия 220В (воздушка),до трансформаторной подстанции (ТП)- примерно 300 метров. Уже есть мысли по поключению к 220В.
Есть в "природе" так называеме "эквиваленты сети"...
Но я попроще придумаю. Имеются в наличии старинные конденсаторы КСО...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 09 Дек 2017 19:19:20 #  

в моей версии АА (минивип с ДУ на 2х BF862) питается от +8,5В из самого приёмника, хоть с аккумуляторами. Ток 25 мА, что при 7000мАч не должно составлять проблему. Сейчас проработаю помехоустойчивую АА с током 15 мА, специально для ОКЕАНов (6...9 В питание).


не понял ,Вы хотите 300м провода 220В использовать как анетнна !!?? По ВЧ это может работать, но по ТБ я это не рассматривал бы. Такая антенна принесёт такую ВЧ-энергетику, которая напрямую в ОКЕАН выведёт УВЧ-смеситель-1УПЧ явно из штаного режима и ничего хорошего не происходит с радиоприёмом, нужен аттенюатор. В итоге затратов много, риски по ТБ - головная боль.

По моему опыту, к ранее указанному варианту с катушкой над входным котуром и 1,5 витка на МА отлично работает также проволочная антенна длиной от 20м на природе. Её на турбазе наверно легко развешать по деревям.
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 108

Дата: 09 Дек 2017 20:31:09 #  

А может ещё проще сделаю,через конденсатор на крышу железную провод кину...она новая,незаземленная...5х5 метров примерно.
Домик деревянный.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 09 Дек 2017 22:42:46 #  

Не удержался, всё таки поставил в 209-м стаб на -9В(7909)...
Получив на выходе -8,8В, зато стабильные до второго знака после запятой(на максимальной громкости)...
И лампочки подсветки перестали моргать в такт НЧ(на большой громкости)...что говорит о хорошей стабильности питания. За одно сменил диоды выпрямителя, и первую ёмкость на 3300мкФ....
Микруху 7909, закрепил на выступе у барабана(перед индикатором). Микруха изолирована от корпуса с завода, поэтому посадил её через термопасту КПТ-8, на корпус...Практически не греется ...
Так что не зря возился...стаб на П213, явно не тянул...это факт.
Думаю тот же эффект будет и в 214-м, если поставить 7809...
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 108

Дата: 10 Дек 2017 07:50:47 · Поправил: WaveListener (10 Дек 2017 07:51:17) #  

Думаю тот же эффект будет и в 214-м, если поставить 7809...
В свой 214-ый поставил LM317T.заказывал весной на Ali.уже готовые платки стабилизаторов,с регулировкой.
ali
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 10 Дек 2017 10:14:41 #  

Simon
Пока стоят оригинальные платы, постараюсь довести штатные схемы до своих возможностей и как практика показала, этого достаточно.
Всё остальное - это уже при замене плат на новую концепцию.

Я пока в загадках , как справиться с бестолковыми шкалами....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 10 Дек 2017 10:35:50 #  

Simon
в 209ом стабилизатор 9В сделан на пределе. Стабилитрон сядет на 8 В. Следовательно, МП39 должен работать при Uce = 1,3...1,5V и относительно большом токе. Т.е. он уже не в оптимальном усилительном режиме. Думаю, если поменять стабилитрон на 5,6...6,8В стабилизация заметно лучше и вполне достаточна.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 10 Дек 2017 11:46:21 · Поправил: Simon (10 Дек 2017 11:55:48) #  

Хайо
Мы наверное говорим о разных схемах...
В 209-м стаб выполнен по схеме составной ЭП.

Поэтому заменить на стабилитрон нижнего порядка не получится...
Стабилитрон(в заводской схеме) как раз в порядке, он работает 9мА-4мА(18-12В), другое дело что МП-шник слишком в жёстком режиме.
Мне думается причина в низком значении R7(47 Ом)...нужно его увеличить на порядок...слишком мал управляющий ток базы П213, как раз за счёт отбора тока R7.Тем более,что П213 не слишком избалован значением бетты.
Да и С86(500мкФ) явно маловат...при большой громкости вылазят горбы выпрямителя.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 10 Дек 2017 14:55:45 #  

я смотрел схему 209ый 1976года...

В схеме со составным ЭП поменять R6 на КП303Д (ещё лучше сработает 2SK544-F с затвором на исток замкнут) и VT6 (МП39) на КТ3107К(-Л). R7 можно до 100...220 Ом увеличить. R8 можно снизить до 22...47 Ом тогда.

Немного критичной недоделкой останется бета от 213ого. Для импульса 1А в базу надо отдать до 30...50мА. 3107ый это может, а МП39 вяло сдохнет от нагрузки, как замечено.

Зарядный конденсатор я в своих доработках определил быть не менее 1000 мкФ, по состоянию домашнего склада всегда поставил 1500мкФ - 50 В EPCOS с малым ESR и пульсация перестала быть проблемой.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2627

Дата: 10 Дек 2017 15:24:15 #  

справиться с бестолковыми шкалами

Если, за деньги шкалу нарисуют любую (по эскизу) шелкографией в одной из контор по изготовлению приборных панелей. Будут желающие на новое издание Океана, надеюсь они будут, можно будет заказать небольшую партию, так чтобы одна пластинка оргстекла стоила рублей до 300 рублей.
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 406

Дата: 10 Дек 2017 15:32:49 #  

ни будут, можно будет заказать небольшую партию, т
и не поверите-я стану в очередь!
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 10 Дек 2017 16:35:04 · Поправил: Simon (10 Дек 2017 16:41:02) #  

Хайо
У меня стоят теперь диоды серии 1N100Х(1-7) и С86=3300мкФ.
Еслу уж переделывать стаб и неохота связываться с 7909(7809)...почему бы не выкинуть МП-шик с П213-м...и поставить один КТ973(972)...!???

Хорошо станет в эту схему.

P.S.
Хотя возни с 7909(7809)...вообще никакой...только добавить два сглаживающих С(по даташиту)...на вход и выход.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2627

Дата: 10 Дек 2017 16:56:22 · Поправил: spbtvmaster (10 Дек 2017 16:57:46) #  

Интегральный стабилизатор смотрится инородно и разрушает конструкторскую концепцию приёмника. Это допустимо при полной переделке радио, когда один корпус и ручки с барабаном оставить и ещё цифровую шкалу внедрить. Хайо рассказывал, что вроде такой вариант прорабатывает на будущее.
Для оригинальной схемы составной транзистор смотрится немного лучше. Детали менять допустимо, если они остаются в габаритах оригинальных компонентов.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 10 Дек 2017 16:57:21 · Поправил: Хайо (10 Дек 2017 17:00:21) #  

и монтаж к радиатору меняется, всётаки 213ый имеет эксклюзивный вид на фоне ТО-220ых.
Думаю, менять МП39 на КТ3107К -Л уже даст заметный эффект, а питать стабилитрон со стабилизированным током 4..7 мА убирает все проблемы. В ОКЕАН-214 я так сделал и на выходе пульсация не более 200 мВ при нормальной громкости.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 780

Дата: 10 Дек 2017 21:53:58 · Поправил: alexbe (10 Дек 2017 21:56:20) #  

Simon

Стаб на эмиттерном повторителе конечно совсем не прецизионный. Но он зато и не шумит.
я как-то делал БП для Sangean 909. С родным нестабилизироанным БП из комплекта Sangean много помех, это все говорят. Так вот. Я поставил входной C-L-C Фильтр, тор, выпрямитель на шоттки, LM 317. Помех нисколько не меньше. Пробовал LC фильтрацию на выходе, увеличивал емкости. Все то же самое.

потом ради интереса поставил после LM317 "электронный дроссель" на составном транзисторе 2 шт ГТ404. Все, помехи исчезли, чистый эфир как на батарейках.

Так что лучше разобрались бы, почему после родного стаба лампочки притухали. Может дубовые транзисторы, или ток стабилитрона не стабилен или нагрузить стаб балластным резистором... Или схему переделать, на обладающую усилением по напряжению.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 10 Дек 2017 23:17:51 #  

alexbe
я в ОКЕАНе тоже довёл двойной ЭП до блеска ,очень красиво работает. На этом месте не нужна точность, а чистота. А 78** известны за свои шумы, причем шумы генерирутся с малым импедансом, т.е. с "хорошей" мощностью.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 11 Дек 2017 09:17:33 · Поправил: Simon (11 Дек 2017 09:24:16) #  

alexbe
Хайо
А я то и думаю, толи показалось, что приёмник стал шумнее в последнее время...
Ну должен же я был попробовать на своей "шкуре"...
Посыпаю голову пеплом...
Теперь всё стало на свои места...
Отсюда вывод, что и в 5В стаб, лучше микрухи не ставить...
Насчёт моргания лампочек, ответ очевиден...нехватка тока...
Перехожу на КТ973...либо пару П213,КТ3107...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 11 Дек 2017 09:25:14 #  

Simon
очень часто в радиоузлах не нужна абсолютная точность, а спектральная чистота. Поэтому фильтр на RC+ЭП может дать куда луше качества системы. В этом плане я даже в анализаторе спектра R&S HMS-X смог улучать его качество на 3...20 дБ в области вогруг несущей. Там тоже обставили все узлы на регуляторы REG103 , которые заявлены якобы малошумящими. Но это всё очень условно мало шумит. В абсолюте они тоже не хило шумят.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 11 Дек 2017 09:26:12 #  

Simon
заодно мерить бета от 213, а вдруг реально вялый попал....
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5338

Дата: 11 Дек 2017 09:34:18 · Поправил: Simon (11 Дек 2017 09:38:25) #  

Хайо
Ну да, хорошо что я его не выпаивал, можно проверить...
Попадались мне П21х...вообще никакие...с большим обратным током...
Вот странное дело, вроде и работаю давно и опыт в электронике не малый...но всегда найдутся "косяки", о которых и не подозреваешь...
Это и интересно...это и есть то, что так тянет "паять"...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 11 Дек 2017 09:48:59 #  

Simon
да и постоянно нам кинут новые вызовы )))
кто мог подумать, что можно ОКЕАНы таким образом освежить.
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 108

Дата: 11 Дек 2017 10:07:11 #  

Simon
А я то и думаю, толи показалось, что приёмник стал шумнее в последнее время...
Ну должен же я был попробовать на своей "шкуре"...
Посыпаю голову пеплом...
Теперь всё стало на свои места...
Отсюда вывод, что и в 5В стаб, лучше микрухи не ставить...

Можно и улучшить "шумность" микросхем,как правильно отмечает Хайо, без пассивных элементов не обойтись.
Вот интересная инфа шумы LM317
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20074

Дата: 11 Дек 2017 10:36:39 #  

WaveListener
в той статьи в рис1 схема можно улучшить ещё 1 резистор поставить от базы на GND. Таким образом схема станет для больших помех и шумов более эффективной. Суть в том, что без этого резистора у транзистора нет резерва по напряжению Uce.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  40  41  42  43  44  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.104; miniBB ®