sibirier
не совсем.
Да, я выставил +5В, но стабилизатор это в заводском не делает нужным образом. Для настройки и обследования это годилось, если подавать на плату стабилизировано +8,7В.

Заводское +4,4В было сделано от безысходности, насколько я теперь понимаю, чтобы приёмник болееменее работал при 6,8...7,2В ещё (разряженные алкали-элементы). А с предельно разряженными аккумуляторами 1,05В --> = 6,3В он уже не справится.

Чтобы делать +5В, надо доработать стабилизатор в заводской схеме. При +5В всё работать будет прилично работать до +6,5В со светодиодом или идеально до +6,0В от аккумулятороа с TL431.

Т.е. не пошли по кругу, а уже по спирали - есть прогресс)

Попались на глаза характеристики на Tecsun S-2000 - Так он и по паспорту с 3мВ/м чувствительности на ДВ порядочно отстаёт от Океана.
sibirier

отстаёт. Даже доработанный S-2000 отстаёт по C\Ш немного, но заметно, зато лучше справится с суровыми помехами. А заводской 2000ый точно отстает, даже активная антенна ему не помогает.

А доработанный ОКЕАН с активной антенной на ДВ-СВ просто шикарный вариант, с современным китайским радиобытхламом это никогда не делать, с ПЛ660 кое как, и то, только если с наушниками.

Сегодня утром снова сравнил ПЛ-880 (доработка только SSB-хлопки, всё остальное оригинал) с доработанным ОКЕАНом (который 1987года ещё с КТ3126 и диодным смесителем). Ну радио СЛУШАТЬ с 880ым точно не вариант, имея ОКЕАН в расцвете всех параметров. На УКВ ОКЕАН даже лучше ловит и по звуку и по С/Ш и на предельно слабых сигналах. Осталось в ОКЕАНе решать вопрос с недостаточной канальной избирательностью на УКВ. У дискриминатора же свойственно побочные скаты и сильные станции полезут ФСС и вызывают НЧ-сигнал, якобы слабой станции.

Сегодня пробую вариант с ПКФ у входа VT6. От ПЛ-600 осталось качественный ПКФ murata , он как раз на плате впишется, какбудто главконструктор тоже об этом размышлял 35 лет назад...

На УКВ Океан останется Океаном даже после решения вопроса с канальной избирательностью. В городе если в пределах одного-трёх десятков километров вышка с основными УКВ передатчиками Океан будет нормально принимать. Однако нужно учитывать структурную неспособность данной схемы преселектора приёмника противодействовать приёму зеркального канала. При приёме мощных станций в 88-108МГц это ещё не совсем заметно. А вот если Океан с родным своим УКВ 65-73МГц и рядом есть мощные станции в FМ диапазоне - лезут они своей силой по зеркалке в УКВ Океановский, определяя место Океана не как единственного превосходного, а как на полке среди других. Всё-таки десятилетия развития радиовещания вносят свою коррективу, когда появился Океан - у народа в среднем было 2-4 станции в УКВ и ни одной в FM.

А доработанный ОКЕАН с активной антенной на ДВ-СВ просто шикарный вариант
Всё относительно. Для шикарного варианта не хватает хотя-бы ступенчатого на два положения переключения полосы пропускания УПЧ. Как домашний стационарный радиовещательный приёмник Океан уступает с этой стороны ламповому "Казахстану", у которого плавная регулировка полосы ПЧ. У "Казахстана" для меня самый главный недостаток - гудение силового трансформатора в полной тишине ночной комнаты. Боролся разными способами, резинки всякие подкладывал - не помогает. Осталось только в парафине проварить трансформатор Казахстана. Сомневаюсь что результат устроит. Или вот недавно пришла идея - гудящий блок питания в корпусе одного "Казахстана" держать на балконе или в другой нежилой комнате и связать его длинным кабелем по типу как у "Крота" с домашним приёмником, ручку которого приятно крутить в полной тишине. Однако в "Казахстане" тоже не хватает диапазона FM 88-108 и блок УКВ не будет работать с желаемой требуемой селективностью, как его не дорабатывай.

Парафин трансформатору не поможет, плохо собран. Меняйте его физически.

+1, замена трансформатора решит проблему.

sibirier
А вот если Океан с родным своим УКВ 65-73МГц и рядом есть мощные станции в FМ диапазоне - лезут они своей силой по зеркалке в УКВ Океановский
Не совсем понял Вашу мысль. Вернее-совсем не понял: Если оставить диапазон 65-73? А где в нём остались передатчики в РФ? Вроде наверху громогласно зявлялось-похертушим всё на СВ и на 65-73 и перейдём на буржуинский 88-108. Под Самарой был самый (ну почти) мощный передатчик на СВ... Столько келоваттов съэкономим. А баушкам (некоторым...,по местному ТВ показывали) в деревнях раздадим забесплатно китайские приёмники,чтоб на FM местное РадиоРоссии слушали. Ну,для этого на существующих мачтах по области маленько передатчиков FM запустим,не шибко мощных,экология ж....

sibirier
я не обсуждаю 65-73, потому что ловить там нечего уже. Если хотим ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этим приёмником , придётся его переделать на 87-108, вариантов к этому нет. При этом проблема зеркальной частоты в принципе нет, если Вы не рядом с Московским аэроузлом живёте.
Входной усилитель в ОБ работает довольно хорошо на телескоп по ДД. Смеситель я тоже довёл до ума, не он портит приём. Портит приём 1УПЧ и ФСС на 4 контура. И это решаемо компонентами, которые были доступны и в 1980ие годы.

Если хотите колеекционерский ОКЕАН, надо оставить 65-73.... и ждять иноземного прилёта, а вдруг они на этой волне работают.

Поменял в 1УПЧ КТ3126Б (бета 112) на КТ3128 (бета 45). Усиление от базы VT6 к базе TV7 было 14 дБ , стало 16дБ. Т.е. на 10700 кГц КТ3128А с бета 45 уже не хуже , чем 3126 с большим бета. Входное сопротивление у 3128ого ещё на 30% больше, что в 1УПЧ очень к чему.

Для шикарного варианта не хватает хотя-бы ступенчатого на два положения переключения полосы пропускания УПЧ. Как домашний стационарный радиовещательный приёмник Океан уступает с этой стороны ламповому "Казахстану", у которого плавная регулировка полосы ПЧ.
sibirier

Как раз всё относительно. Особенно переключаемые фильры нужны ,когда фильтры не налажены, а ещё, если хотите фристайлом ловить между сеткой 5-9-10 кГц. Но тут задача такова, с ОКЕАНом не заниматься радиоспортом, а СЛУШАТЬ радио. Для этого случая не нужны всякие фильтры на всякие случаи. нужен один фильтр , 8...9 кгц с правильной настройкой (а не на слух). Единственный фильтр, который реально дал бы спортивный толк всему - 4...5 кГц для вылова одной боковой. Такого нет в советских вещательных приёмниках. Но я пока не испытал такую необходимость при радиоСЛУШАНИИ.

Когда Ваш АЧХ-метр будет в работе и ФСС в ОКЕАНе настроен правильно и Вы покрутили вечер по диапазонам, поймёте, что ФСС на 8..9 кГц (3дБ) для этого приёмника идеально и ничего дополнительного не нужно. Прекрасно разделяет каналы.

когда брал SDR на прогулки, заметил, что для приёма АМ-радиовещания я в основном пользовалься фильтром 8...9 кГц и очень редко переключил на 4..5 кГц.
Идеально считал бы вариант 4,5 - 9 -13 кГц для вещательного АМ-приёмника, если уже модифицировать некоторый приёмник до "идеала".

Достал из советских закромов свои 2Т368А,померял H21э.
1шт.-87;
12шт: 105-125;
6шт.: 130-140;
7шт.: 145-150;
2шт.: 170-180

Вот и:
"думай теперь башка - шапка куплю" :)

ФСС на 8..9 кГц (3дБ) для этого приёмника идеально и ничего дополнительного не нужно
Фильтр 4...5 кГц полезен при приёме хулиганов в диапазоне 1,6- 4МГц. На СВ/ДВ ФСС одним тестером глядя на показания индикатора приёмника настраивается по максимуму на одну горку при слабом сигнале, когда АРУ ещё не сильно действует.Конечно звук при этом не такой шикарный. Достигаемая при этом избирательность по соседнему каналу вполне приемлема. Не измерял, но получается похоже 6...8кГц. АЧХ-метр конечно хорошо, только нет стимулов торопиться с ним так как приходит понимание, что без калибровки и сравнения с нормальным АЧХ-метром самодельное изделие получится как кривое зеркало в плане стабильности и линейности показаний . Есть надежда что эта игрушка будет весьма полезна при настройке/проверке ПКФ фильтров.
УКВ 65...73 полностью лишаться пока нет желания. Благо приёмников много разных и Океанов в том числе, при тропосферных прохождениях здорово выручают Tecsun PL310/PL505. Редеет он конечно, но в наших краях пока есть что там услышать, много местечковых передатчиков с районными и областными вставками к Радио России, да и с Москвы не всё там повыключали. Есть слабая фантазия что когда перенаселят весь 88-108 - вспомнят что можно и на УКВ 65-73 вещать. Для приёма дальних станций 65..73 более удачный по сравнению с 88...108.

Идеально считал бы вариант 4,5 - 9 -13 кГц для вещательного АМ-приёмника
У лампового "Казахстана" по паспорту плавная регулировка 6...12кГц. 12кГц АМ полезна на верхних КВ.

sibirier
как только у Вас будет АЧХ-метр и первый настроенный приёмник, Вам настройки на слух и по горке уже не будут интересны. ФСС 465 в ОКЕАНах не настроятся по хорошему на горку, пробовал целенаправлено. Если получаете горку, то АЧХ разлезит по скатам. Этот 5и-контурный ФСС рассчитан на прямоуголную АЧХ и только при такой настройке получаете отличную избирательность по соседнему каналу. С настройкой "горка" получаете всегда несимметричную АЧХ. Это хуже некуда на эксплуатацию.

Для ОКЕАНов можно калибровкой не сильно заниматься 463...468 кГц никакую погоду не делает. Гетеродин гуляет на КВ намного больше.

РЕгулировка ПП - это очень условное понятие. Регулируется ширина горки.... про хорошее звучание можно забыть. А это было цель, когда начали делать ШАМ.

начал разобраться с ЧМ-детектором. У него ширина линейнного участка гдето 80...100 кГц. Это мало.
Должно быть не менее 150, желательно 200 кГц.

Но когда я начал мерить дискриминатор в режиме sweep его выходной электорлит стал сильно мешать. Характеристика стала резко зависеть от амплитуды. Убрал этот С56 10мкФ и детектор стал идеально работать от низких частот модуляции до 15 кГц и идеально настроился, если бы не слишком узкая характеристика. Стал одинаково работать при любой амплитуде сигнала.
Пока не совсем ясно, для чего этот конденсатор нужен. Он ничего не улучшает, только мешает. Наверно должен както по теории снизить искажения на высоких частот модуляции. Но и этого нет от него.

Сейчас горки дискриминатора лежат при +\-120 кГц. А потом имеются склоны обратно к нулевой линии. На этих склонах идет тоже красивая демодуляция, т.к. ФСС там ещё сильно в заграждении.
Горки дискриминатора должны быть идеально при +\- 300 кГц, чтобы модуляция соседнего каанала не детектировалась.

На этих склонах идет тоже красивая демодуляция
Это хорошо заметно при приёме Океаном местных мощных станций, "хвосты" по краям от положения с точной настройкой на сигнал.

Хайо
Как далеко за годы ушёл прогресс и наши аппетиты. Про настройку ФСС по горке я не сам придумал, методика приведена в различных бумажных заводских инструкциях по ремонту.Там рекомендуется настройка по фиксированному максимальному показанию выходного вольтметра на динамике равному 0,63В с определением чувствительности. Сигнал рекомендуется подавать через конденсатор 0.01 всегда с генератора на одной частоте 465кГц. Так, к примеру , в Океан-205 при подаче сигнала на базу Т2, в коллекторной цепи которого стоит ФСС, добиваются регулировкой четырёхконтурного ФСС (L55,L56,L57,L58) уровня с базы Т2 в 3...6мкВ. Явно нет стремления получить прямоугольную характеристику.

диоды в дискриминатрое отличаются на 50мВ при 100 мкА... это вообще не допустимою.

Поменял один диод Д20 , он у меня остался от ограничителя у VT6, там поставил Д311А.

В итоге детектор стал работать с динамикой 40дБ по уровню сигнала и в этом диапазоне искажения всегда менее 50дБ по НЧ.

sibirier
эта рекомендация дана от не хорошей жизни.... у кого в те годы был АЧХ-метр.... ?

Но я пробовал настроить горку.... можно, но слева и справа одна разруха. Не рекомендую, если хотите радио СЛУШАТЬ.

100кГц/дел

*правка 15.12. --- тут фильтр ещё со старой компоновкой и большим затуханием.

вот так надо настроить ЧМ-ПЧ и получать при мод=1кГц девияция=75кГц искажения ниже 53дБ каждая линия отдельно и -50дБ все гармоники вместе взяты. Это уже не заметные для слуха искажения.

ФСС пришлось переделать все конденсаторы, индуктивности не трогал.

WaveListener
сегодня немного позамучил pnp транзисторы. Пришёл к такому выводу

КТ3126Б из всех является самый средний универсал, в целом взято его применение оправдано , если учесть экономию 1987ого года.

Тем не менее, единственное место, где его можно серъёзно поставить - АРУ-детектор.

КТ3128А хорошо работает в каскадах 465 и 10700 с АРУ, также в АМ-УВЧ с АРУ.
С бета более 45 хорошо и на 10700 работает и в УКВ блоке.
С бета менее 40 только УКВ-УВЧ.

КТ363а , если попадает с бета более 80, можно в каскадах 10700, но обычно у них бета не более 45.
КТ363Б нет у меня, наверно в последнем УПЧ у детекторов идёт если бета более 90.

КТ3108А с бета 100...150 самое то в последнем УПЧ , где дать разгон детекторам. Также в УПЧ1 после тюнера хорошо работает . Не рекомендуется в АРУ, сильно меняет импедансы при АРУ.

WaveListener
368ый в УКВ тюнере к 3128ому с бета выше 45 (а это они почти все) мало меняет. Где есть толк - это смеситель наверно и там плата в принципе имеет резерв, если убрать АПЧ-узел.

В УПЧ поменялось бы ситуация, но там переделать на npn всё сложно на плате. Проще и быстрее делать новую плату.
Можно частично. Например УПЧ1 для УКВ подлежит относительно простой переделке. Также можно конечный УПЧ переделать с 368ым, если деткекторный контур заменить на контур Q-4399 из www.quartz1.com

Но после вчерашних разборок с разными CCCP-pnp я не вижу особого смысла впихать 368ые в ОКЕАНы 1987ого образца. Хотя мечта хорошая. Лучше делать штатно pnp, тюнер на 3128 намного лучше работает уже, ФСС10700 доделать по уму, поставить проще простого murata-ПКФ10700 после тюнера, есть и хорошие СССР-ПКФ, кому это важно. А если по АМ не хватает усиления, поставить смеситель на ПС1. И готов шикарный приёмник без 368ых и кривых переделок на плате, в которых при ремонте не разобраться.

проверил все транзисторы в действии и взаимодействии. Кт3128А всётаки самый хороший выбор, если их поставить с учётом бета. Выше частота - меньше бета. КТ3108 только в последнем УПЧ коечто решит.

переделки ЧМ10700 тракта придали усиление примерно 10дБ и я пробовал ПКФ. К сожалению только 230 кГц под рукой, узковато в сочетании с LC-ФСС.
Сам ПКФ хороший из PL-600 ровно на 10690кГц, и затухание только 4дБ. Переделаю ФСС.... ПКФ идеалбно на плате поместится, какбудто там всегда был.


Побочную модуляцию не убрать, хоть на 10 ПКФ. "виноват" сам детектор. Он же амплитудно-фазовый. На скатах АЧХ ФСС он в любом варианте будет преобразовать ЧМ а АМ и в звук относительно нормального качества.

разобрался с ФСС10700, его вообще не правильно составили, конденсаторы не тех номиналов. Затухание 7 дБ. В заводском исполнении около 17 дБ при "правильной" настройке. Теперь тракт живой , как надо. АЧХ сама себе не стала хуже и не лучше.

это новая компоновка ФСС10700 с полосой 270кГц.
Настроить надо с ровной вершиной 180...200 кГц. Иначе не сможете наладить детектор ЧМ с малыми искажениями. На слух ничего не получается. Для настройки надо удалить(!) из L3 подстроечник и подавать на VT6 сигнал около 100мВ размах.

В конце настроить L3 снова на резонанс.

ЧМ-детектор настроить подачей сигнала на коллектор VT10 из низкоомного генератора, не более 30 мВ размах.

АРУ деактивировать, лучше это делать подачей отдельного смещения на VT10.

Узкий ПКФ 230 и 180...150 кГц не подходит для ОКЕАНов, потому что в тракте нет каскада с жётским амплитудным ограничением. Надо ФСС настроить на 300...270 кГц и поставить такой же ПКФ.

В ОКЕАНах 1988года снова появилась Ge-диод на входе АРУ-детектора. Это хорошо. Тогда можно даже КТ361И не поменять ;-) теоретически.

надо иногда покопать в коробках и найдёшь сокровище.... вот и нашёлся murata SFECV10M7FA00 ПКФ на 280 кГц в SMD. Он идеально поместится на плате. А АЧХ у него вообще прикольная. Если тупо на 330 Ом согласовать, то круглая вершина. Это идеально, если в тракте имеем жёсткие ограничители-ИМС. А в ОКЕАНе их нет и надо АЧХ выстроить на 10700 с ровной вершиной на 200 кГц.

Но можно емкостно этот ПКФ нагружать по 18пФ к 330 Ом и АЧХ принимает форму с почти ровной вершиной. Затухание 4 дБ. Причём по виду это немного походе на 4ёх=резонаторны фильтр, судя по количеству горб на вершине. При такой настройке ПКФ имеет 1:1 АЧХ как настроенный 4LC-фильтр в ОКЕАНе по новой компоновке.

Можно это довести до экстрима и нагружать по 47пФ , тогда на ЧМ это уже не совсем ,ФЧХ кривая, но для радиолюбительского приёмника с 1ПЧ=10700 это красиво, можно гетеродин делать на 10915....11115 и ЭМФ215 на ПЧ.... и получать диапазоны по 200 кГц. Поставить в 1ой ПЧ 2 такие фильтра и КПЕ нужен только на гетеродин. В 1ПЧ можно без КПЕ.....надо подумать.... зима ещё впереди.
Если хорошо экранировать, можно пользоваться ПЧ2 = 450...500 кГц.

ещё нашелся ФП1П-049 с 07-86 . У него АЧХ сама по себе нормальна, вершина круглая, если к 330 Ом ещё добавить примерно 33 пФ. Затухание примерно 6 дБ между клеммами. Это ещё терпимо. ПП3дБ = 200 кГц. Если нужна тупо избирательность (для городского приёма) и качество звука не HiFi, то можно и это поставить, но уже узковато. Появятся в НЧ-спектре гармоники 3его порядка, которые дают немного гудящий тембр. Их никак не удалить, только широким фильтром или фильтром с ровной вершиной.