выпаял L3 , который между VT6 и VT7.
Для КТ3126Б он может ещё кое как быть правильным, но на КТ3128А он явно не правильно. Из-за него тракт потеряет не менее 6дБ по усилению, да ещё АЧХ зависит от уровня сигнала.

Суть его работы такова - замысел конструктора.
Сам контур имеет высокую добротность - не менее 150. С подключенными транзисторами КТ3126 примерно 50 и с КТ3128 примерно 70 и ПП составляет 200....150 кГц (3дБ). Следовательно, ширина монотоного дискриминаторного наклона составляет 70...100 кГц, так как ЧМ-детектор является амплитудно-фазовым.
Если ФСС настроен правильно с ровной вершиной АЧХ = 200 кГц, то дискриминатор работает на эти 200 кГц с линейной характеристикой. Если бы не был контур на L3.

Когда сигнал станет сильнее, диод в контуре начинает сработать и убавляет добротность контура, ПП увеличивается до 1 МГц и приёмник переходит в качественный широкий режим. Это можно понимать как динамическое шумоподавление.

Но это к сожалению не работает так красиво.
1) С действием диода АЧХ сдвинется центром до 9 МГц и на 10700 контур работает на наклоне АЧХ , что внесёт несимметрию в дискриминатор и искажения 2ого порядка до -30дБ и это слух уловит. Т.е. замысл снизить искажения через расширения не исполняется в итоге.
2) коллектор VT6 видит 5 витка, база VT7 2 витка. При этом весь контур имеет 24 витка (настроится 4,5...6,5 мкГн). Контур на этих отводах очень низкоомный и усиление в VT6 мизерное, не более 4 от его базы до базы VT7.
3) Чтобы диод зашёл в режим расширения АЧХ на базе VT6 надо приложить более 5 мВ. Образно, это действует только для сигналов выше 500 мкВ у входа тюнера. Т.е. за городом приёмник всегда будет работать в узком режиме с плохой линейностью демодулятора.

Задумка хорошая, но не хватает приёмнику для реализации ни усиления ни избираьельности до VT6 , да и ФСС вообще не налажен для реализации этого принципа. Вывод:

Этот контур можно спокойно упростить, убрать диод и оптимизировать согласование между VT6 и VT7.
Тем самым выиграть 6дБ усиления и существенно улучшать качество звука. Недостаток - приёмник без сигнала будет немного больше шуметь. Но его эксплуатация не подразумевает частое отсутствие сигнала.

Переделать L3 можно, но эт не надёжный вариант, так как не возможно гаранировать его без повреждения выпаять. Поэтому проработаю переделать L3 на ферритовое кольцо.

Хайо
Переделать L3 можно, но эт не надёжный вариант
"Ясное дело,что дело тёмное" :)
Буду ждать окончания Ваших исследований.
А пока займусь переделкой FM тюнера на 2Т368А (полностью).
НЧ часть уже готова-выпрямитель на 1N4007 (паралллельно каждому по 10н керамики К10-17В).
Стабилизатор основной +10V на LM317T c улучшенной фильтрацией.
Из тёмных закромов вышла на свет божий ГДР-овская A210K,взамен К174УН7. Ей усиление снизил,ввёл ОС напрямую с динамика.
Звуковой VT1 - КТ3102Е с правильным режимом. Ёмкости все заменены на новые,часть их тоже ещё советские К53-1А,К53-4.
Звук преобразился,стал "сочнее". И это ещё без "одевания" деревянного корпуса....
Надеюсь к лету сделать конфетку. Батарея из 3-х Li-Ion уже готова,с платкой защиты и выравнивания заряда с Ali.

WaveListener
я тоже запасался вариантом на 3хLiIon и купил зарядник на зарядку трёх элементов одновременно с балансировкой, около 2500руб. Корпус выкинем)))
А210К с алюминиевой короной-охладителем? Классная штука, если.

Сделали блок А4 (УМЗЧ) по моей схеме?

с ЧМ-УПЧ наконецто разобрался.
На выходе теперь без сигнала (тюнер не подключен) белый шум 10мВ размаха. От базы VT6 до базы VT10 выиграл 12дБ. От них "отдал" 4 дБ для ПКФ.

Мерил LC-ФСС с анализатром, поменял емкости ещё раз и окончательно. 18пФ параллельно катушкам и 12пФ между катушками. Это универсальны и оптимальный вариант, можно АФХ настроить и прямоугольную и колокол, как предпочитаете.

Я настроил прямоугольное ПП3дБ=270 кГц и ПКФ такой же. При отстройке +/- 300 кГц уже -40дБ. А дискриминатор на 200 кГц линейный. Все искажения менее -46дБ на НЧ-выходе в любом режиме.

WaveListener
УПЧ не рекомендую делать на КТ368 - это будет очень не удобно при настройке и ничего реалбно полезного не даст. КТ3128 показал себя достойнным. Использовал с бета 70...90 во всех каскадах.

WaveListener
L3 переделал на кольцо МН400 10мм, 5 витка дают 2,5мкГн. Сделал 3х5витков. 2 обмотки работают к коллектору VT6 и 1 обмотка к VT7. 4,7пФ для С5 для емкостной компенсации трансформатора. От VT7 действует 220Ом импеданс в сторону L3 если ток 2,5мА и у эмиттера 12 Ом ООС, R10=220 Ом , бета=70. Между базами VT6 и VT7 теперь усиление Ку=9, было 3,5...4. АЧХ больше не гуляет при АРУ и от уровня сигнала. Это крайне важно для амплитудно-фазового детектора.

Так это теперь выглядит, единственный "анахронизм" в схеме - это ПКФ murata. Но если перебирать старые запасы, можно аналогичное найти, дело не принципиальное. Главное - не подобрать слишком узкое , 270 кГц при -3дб оптимально, 230 кГц явно портит звук.

перешёл к АРУ-детектору....

в 1988г версии возвращались к схеме 1985года и довели всё до ума. Повысили сопротивление от УПЧ к детектору - это хорошо. Выпрямление делается на Д9В, а КТ361И работает только на постоянный ток.
R26 возвращали к выходу ФСС465 - это совсем плохо, если поставили КТ3128А. это всё портит, что смогли выстроить красивую АЧХ. У КТ361И на К-Э поставили 47нФ - неужели, приплыли наконец!
С43 сделали блокировку питания. Тоже не плохо. Но тогда оставили КТ316И без сглаживания на выходе. На 465 он фонит.

Поэтому тут мало надо переделать, только доработать : R26 перекинуть к С36 и смещение к VT10 поменять на 6,8 кОм. КТ361 тоже поменять на КТ31126Б из заводсих и конденсатор к нему.

Хайо Маленько Вашу схему "подпортил"...

Да, A210K именно такая,с алюминиевым приклёпанным радиатором . Это из модуля УНЧ телевизора КАСКАД-225,на этапе запуска в производства их ставили,пока не появились К174УН7...я в то время на заводе "Экран" работал...

КТ361И поменял - АРУ на 10700 стала работать нормально и последний УПЧ работает при 40% от максимальной амплитуды. С КТ361И последний УПЧ уже на выдох работает и искажения больше по НЧ-демодуляции.

Без сглаживающего конденсатора на коллекторе КТ361И (КТ3126Б) имеется 300(500)мВ пилаобразное напряжение 10700, которые хорошо ловить на 107,00МГц.

WaveListener
R15 стоит до 100 Ом набрать. Суть не только в соотношении резистора ООС от выхода к нему. От номинала R15 определяется ещё линейность, так как он "размажет" нелинейную ВАХ входного транзистора. Т.е. большое соотношение R15 эмиттерному импедансу улучшает линейность, так как ток транзистора стабильный. Поэтому лучше увеличить R15, чем снизить резистор от выхода туда.

Ещё, при 100 Ом нижняя граничная частота доходит до HiFi нормы , это станет интересно при слушании с наушниками. Даже на КВ и СВ некоторые станции модулируют до 16 Гц и при хорошем сигнале это звучит шикарно в наушниках.

Хайо
R15 стоит до 100 Ом набрать.
Сразу думал его увеличить,при очередном "доставании паяльника" дойдёт очередь и до него.
Лишь бы регулировки громкости хватило.

я его сделал 390 Ом без резистора от выхода и это как раз в сочетании с сигналом от детекторов. 100 Ом в Вашей версии - это всеравно 6дБ больше усилния чем в моем варианте.

на 465 кГц на выходе АРУ-транзистора имеем импульсы (реально прямоугольные) размахом 3В! Без конденсатора это фонит по всей квартире. Ловится прекрасно с ПЛ-880 ))))

Конденсатором 22 нФ размах пульсации 465кГц останется 20мВ. Это уже не страшно.

WaveListener
Хайо
У меня наверное компромисс R15=180 Ом стоит...и вроде неплохо звучит 214-й...
Добавочную ООС, я тоже ставил...сейчас номиал не припомню в районе 1,8К...

Я сначала тоже 180 Ом сделал, а после полной доработки остальных узлов при 30% VOL уже было ограничение на выходе 174УН7. Поэтому поставил 390 Ом и теперь ограничение наступает при 2/3 VOL если обычные АМ-ЧМ сигналы присутствуют. И малую громкость удобно выставить.

Хайо
L3 переделал на кольцо МН400 10мм, 5 витка дают 2,5мкГн. Сделал 3х5витков. 2 обмотки работают к коллектору VT6 и 1 обмотка к VT7. 4,7пФ для С5 для емкостной компенсации трансформатора. От VT7 действует 220Ом импеданс в сторону L3 если ток 2,5мА и у эмиттера 12 Ом ООС, R10=220 Ом , бета=70. Между базами VT6 и VT7 теперь усиление Ку=9, было 3,5...4. АЧХ больше не гуляет при АРУ и от уровня сигнала. Это крайне важно для амплитудно-фазового детектора.
А ограничительные диоды в нагрузке VT6 не нужны? Как на это отреагирует база VT6?

это один диод у L3 и его задача совсем не защитить VT7 и тоже нет осуществить амплитудное ограничение в классическом понимании ЧМ-приёма. Можно его заменить на 2шт ВАТ42(46) и С5 делать 24(27)пФ и получать чистое ограничение, если хотите.
Диод в этом контуре работает на как сопротивление , управляемый уровнем сигнала и тем самым расширяет АЧХ этого контура, поэтому брали диод с мягкой ВАХ.. Но уровни сигнала для этого нужны очень большие ,чтобы эффект наступал. А для качественного ограничения надо жить рядом с радиовышкой. Т.е. для обычной обстановки никакой пользы нет, этот контур не нужным образом сужает ПП и на выходе имеем искажения на уровне -30дБ из-за этого (по НЧ).

Особенно, если ПКФ поставьте , этот контур вообще вредит.

Хайо
Особенно, если ПКФ поставьте , этот контур вообще вредит.
Если не применять ПКФ перед VT6 и применить Ваш новый трансформатор вместо L3, хватит ли фильтрации в тюнере на выходе смесителя, конечно с учётом переделки по Вашей схеме со связанными экранированными контурами?
Не у всех есть хорошие ПКФ,даже если их приобрести,есть сейчас вероятность нарваться на "левые".

Переделать этот фильтр в тюнере не простое дело. С оригинальными катушками никак, т.к они без экранировки и связь не настроить нужным образом. Маленькие стандартные импортные экранированные хорошо настроятся, и связь можно настроить, но добротность мизерная и 500 кГц там уже предел совершенства. Да и при этом добавляется затухание по сравнению с заводским вариантом.

Если можете жить с искажениями 3% на НЧ при ЧМ, то просто настроить тракт надо по технологии.
Если хотите 0,3% , то ПКФ и полная переделка. Зато с ПКФ в тюнере всё станет намного проще и даже трансформатор на кольце МН400 проще делать, чем возиться с ПЧ-фильтром в тюнере. Можно кольцо МН100 или даже МН50 использовать, добавить витков.

ПКФ который я указал - никакая экзотика (www.quartz1.com) и не дорого стоит. Можете конечно купить СССРовские и с ними мучиться , наверно тоже получается, если купить партию на 10шт))).

читаю, немного завидую... :) потому что у меня Океан 201, а не 214. А в ранних моделях, хотя суть та же, но многое чуть иначе, и этими готовыми рецептами так просто не воспользуешься.

Но за то у меня заводской FM 87-108 еще с 71 года :) Что-то это стоит. И я говорил, впаял на место подстроечные конденсаторы на всех планках, и сопряг все контуры точно.

Хайо,
Интересно, какой Океан самый лучший, если с учетом возможных доработок, и почему? Не сравнивали схемы?
И кстати, какой прибор используете (или рекомендуете) для измерения АЧХ? Какой-нибудь NWT-200?

самый правильный был пока 1985года с КТ368ыми. Но если исходить с того, что поменять pnp на КТ3128А, то наверно с 1988 года в итоге самый правильный и проще всего подаётся доработке.

В образце 1985года УКВ-тюнер ни рыба ни мясо и тяжело доработать. С 1987г с тюнером проще переделать.

С 1987г немного переборщили с упрощениями, это заметно - ФСС широкий и не подлежит узкой настройке - сэкономили литцендрат. И переход на pnp ещё сырой.

В образце 1988 года (видимо лето) много проверенного старого вернули, что получилось хорошо. Оставили pnp 3126ые. АРУ-детектор не совсем продумали. Но это всё с КТ3128ым решаемо.

В целом, в ОКЕАНах типа 214 и последующие SELENы слабой точкой всплыло контур L3 который больше вредит, чем поможет. Это немного напоминает несчастных mute и шумоподавления в TECSUNах, которые мы первым делом всегда выкинем.
В более старых ОКЕАНах на этом месте стоит двухконтурный фильтр 10700 и проблем нет.

После моего опыта могу только рекомендовать поставить ПКФ10700 у входа VT6. Но и рекомендую, без наличия АЧХ-метра не стоит крутить ФССы. На слух их не настроить, чтобы приёмник работал красиво.
При переделке L3 на трансформатор ещё появится очень удобная контрольная точка КТ300 , которая сильно упростит процедуры налаживания. Отпадают взаимовлияния каскадов, можно всё модульно проработать.

Начав читать ветку изрядно возбудился и заимел 214-й. Но чем больше изучаю, тем больше прихожу к выводу, что обычному радиолюбителю, да с ламповым уклоном и без сложных приборов "тюнинг" Океана будет не по зубам. Остаётся надеяться, что хоть с БП справлюсь...

Океан 201
Но за то у меня заводской FM 87-108 еще с 71 года :) Что-то это стоит.
Ого, европейский диапазон, причем в той же модели, как для Советского Союза, обычно номер модели отличался или название, что меня и удивило. Но смотрю описание - действительно, он же выпускался в экспортном варианте для капиталистических стран.

Gvozdenis
да и по схеме для 1971года был довольно продвинутым. Думаю, если в нём освежить электролиты и настройки, удовольтсвие будет, если корпусная акустика позволит.

Pavel_Khl
если любите на высоких КВ гулять, доделаете стабилизатор +4,4В и уже много чего плохого исчезнет, также УКВ станет более чисто работать. Также блокировки поменять у VT7, VT10, VT15 не сложно.

Блок А4 УМЗЧ и питание тоже сильно повлияет на акустику и это тоже без лаборатории можно исправить, там нет случайностей, всё чётко посчитается и мультиметром наладится "в слепую".

И поставить ПКФ10700 много чего упростит, если есть АЧХ-метр.

...видимо надо освежить тему простого АЧХ-метра 450-465 и 10700, чтобы народ смог браться по взрослому за дела ;-). Может, это даже делать на контроллере, чтобы не паять "сложную" схему на ОУ....

Океан 201
alexbe, при всём уважении к первым моделям Океанов всё-таки модели с деревянными рамками корпуса лучше по акустике чем пластмассовые. Клоны первых пластмассовых Океанов да и деревянных Океан-203 тоже, которые с родным 87...108 чаще всего всплывают на ebay под марками ASTRAD, ASTRAD-MIKADO, SELENA . И чаще из Великобритании, редко какой продавец соглашается на международную доставку, да и дорого получается, есть риск что корпус будет угроблен при доставке.
Самым удачным Океаном считаю Океан-209 и его "братья" Selena B-210/B-212, Горизонт-219. Однако если рассматривать блок УКВ, то в серии "деревянных" Океанов он лучше в Океан-214 и более поздних SELENA В-215/В-217.

Этот приёмник можно вполне освежить и без сложных переделок. Это его основное достоинство.

sibirier
Gvozdenis
да, у меня надпить Astrad. И КВ планки 16 и 19 метров. Просто я решил не грузить тут так подробно.
Может как-нибудь сфотографирую. И паспорт со схемой есть.

Что касается при всём уважении к первым моделям Океанов всё-таки модели с деревянными рамками корпуса лучше по акустике чем пластмассовые.
подумайте сами, прежде чем повторять расхожие истины... Передняя и задняя панели у них абсолютно одинаковые из пластмассы. Так что хватает там в избытке, чему дребезжать в такт динамику. Ну что, так уже эта фанерная рамка по периметру, 4 узких досточки, все радикально поменяет? Разница на уровне аудиофилии, в общем :) Просто шпон ценных пород смотрелся дороже пластика, и вообще ощущение от аппарата "в дереве" солиднее, поэтому и стали так делать.

Передняя и задняя панели у них абсолютно одинаковые из пластмассы
Если бы это было так, было бы меньше проблем при восстановлении.Не подходит даже задняя панель. Полистирол или дерево действительно есть разница. У меня есть и те и другие. Да и более современные Океан - 221-222-225 уже по-другому звучат на низах.

alexbe
подумайте сами, прежде чем повторять расхожие истины.

Я верну Вам эту фразу и призову прежде подумать хорошо, а если мыслей нет, то не надо писать домыслы. Передняя и задняя рамки у этого приёмника изготовлены из толстого пластика, дребезжать там просто не чему. Знаете, как проверять дребезг? Проверьте. Не знаете, я подскажу. Подвешиваете панель хоть на пальце и осторожно стукаете, как по колокольчику, хоть карандашом. Дребезга ни какого не услышите. Потому, что сделаны панели нормально.

так уже эта фанерная рамка по периметру, 4 узких досточки, все радикально поменяет?

Именно так. У Вас предположения теоретические основаны на досужих размышлениях. Звук у этого приемника плотный, за счёт конструктивных особенностей. Панели передняя и задняя стянуты между собой и к металлическому шасси достаточно жестко четырьмя стальными стойками. А деревянный корпус тоже достаточно жесткий, но за счёт прижима панелей. Там просто не чему дребезжать.
И кстати, деревянный корпус у приемника использован вовсе не для аудиофилии, которую Вы так не любите, а для производственной экономии. Изготовить раму из дерева и покрыть шпоном дешевле, чем аналогичных размеров корпус выполненный из пластика. Стоимость изготовление штампа для литья пластмассы растёт геометрической прогрессии от размеров детали. Если же лить корпус из отдельных половинок, возникают задачи отделки поверхностей, лишние операция сборки, крепления между собой, всё это увеличивает трудоёмкость, а значит себестоимость.