а литцендрат продают гады только километражом.
еще несколько лет назад в Митино на т.н. "хоздворе" (крытая стоянка грузовиков где в т.ч. с бортов продавали) стояли частники у которых любой литц и любой провод был на метры, пусть и дороже. Я сам покупал там литц, и всякую экзотику из проводов. "Хоздвор" больше не работает, думаю, частники куда-то переехали.

Например в цоколь или более вероятно на "секретный последний этаж". Нужно там очень медленно и внимательно походить т.к. глаза разбегаются от обилия арендаторов с детальками.

Здесь не все в столице обитают. Нужны конкретные адреса и явки или помощь в покупке.

На "секретном этаже" точно есть один павиельен торгующий различными проводами по метражу. К сожалению номер павильена не помню . а найти его еще сложней чем вход на секретный этаж :)

Пока свежо в памяти...
Переделывая стаб на 4,5В(Океан 209), после того как поменял транзисторы...выяснилась проблема.
Стаб никак не хотел запускаться..."не работал" R32. Очевидно из за увеличения мною С144 до 10мкФ и малом обратном токе КТ208К...
Можно было решать решить проблему вставив в базу КТ3102 на массу резистор порядка 150К, но я пошёл другим путём.
Заменив недостающий резистор ёмкостью 0,15мкф.
Обеспечив тем самым и запуск и гашение шумов светодиода(в роли стабистора) АЛ307.
Теперь схемка давала -4,5В...до второго знака после запятой, не зависимо динамики изменения от нагрузки приёмного тракта.
Дабы избавиться от разности Еп при переключении АМ-ЧМ каналов, убрал R30, заменив его дросселем 80мкГ.
Схемка вышла такой.

Остальные номиналы не изменялись.

пробуй к 0,15мкФ последовательно вставить 1...5 кОм. Запуск должен оставаться, зато улучшаешь динамику - подавление быстрых воздействий. В выше указанной схеме 0,15мкФ мешает быстрой компенсации воздействий.

Хайо
Резистор можно вставить, на работу запуска это не повлияет точно,только потеряем ФНЧ. Компенсатор шума светодиода.
Ведь первый каскад , хороший усилитель с ОБ.
О быстрых воздействиях можно забыть, этому мешает С82.
Тем более в моём варианте вместо R30, стоит дроссель...
Если присмотреться к схеме внимательно, то можно заметить, что принцип работы стаба ,это "генератор" тока(Т6) работающий на нагрузку и аналоговый компаратор (Т7). И если происходят пики(скачки) тока, то их сглаживает буферная ёмкость С82(на выходе стаба). Своим низким динамическим сопротивлением заряда-разряда.
По крайней мере так задумано теоретически.

P.S.
В принципе можно снизить ёмкость "старта" и до 15н...КТ3102 с большой "В", это позволяет сделать. Меж-каскадные сопротивления настолько велики, что стаб запускается от прикосновения к базе щупа, т.е. очень маленькой ёмкости.

0,15мкФ нормально, только к нему резистор ещё, чтобы не потрить ПП внутри ООС ,что ухудшает динамические свойства. 3102ый на базе имеет примерно 1 кОм дифф сопротивление к коллектору 208ого и ООС имеет от этого примерно 1кГц ПП в указано выше схеме. С резистором 1кОм последовательно к 150нФ ПП станет 500 Гц формально ,но усиление при этом в 2 раза выше , а на высоких частотах усиление ООС падает на 6дБ только для всех частот. Итого стабилизатор не теряет в динамике вообще к варианту без конденсатора.

Интересная инфа по Океан 209...
А точнее лаба от БГУ, полезна будет тем, кто входит в тему этого приёмника.
Имеется схема(правда первой версии), методика измерения параметров приёмника и конструктивных особенностей в виде фото и рисунков.
http://pandia.ru/text/80/170/48010.php

Хайо
Ну да... и по моим расчётам, то же получилось Rвх (Rбазы) КТ3102, примерно 1К...

Simon
по той методике измеряют чувствительность через напряжение на антенном разъёме - этот замер не о чём, несмотря на то, что будет получен вполне воспроизводимый результат.
Проблема замера в том, что совсем не учитывают согласование или хотя бы входной импеданс для перерасчёта напряжения в мощность и далее в Кш над термошумом.

Я вот вспоминаю свои очень давние эксперименты со Спидолой. Которые я сейчас повторил. Сигнал с генератора, АМ 1 кГц 30% подается на гнездо внешней антенны. Лучше поздно вечером, когда поменьше помех. Различимость тона 1 кГц на фоне помех и шумов слушается в динамике приемника. У Спидолы порог различимости около 1 мкВ, что очень хорошо для такой простой схемы.

Из прошлого опыта мне казалось что у Океана примерно так же. Но сейчас - нет, раз в 10-30 хуже. Причем это скорее не усиления не хватает, это Океан так собирает помехи. Тут и длина проводов внутри, и возможно интермодуляция в схеме.

alexbe
в первую очередь роскошное внутренне разбрасывание антенной проводки мешает ОКЕАНам чисто ловить. Это исправимо и после этого всё с ними нормально. Удивительно, что на заводе не додуались. Или специально то создали приёмник 2ого класса из приёмника потенциально 1ого класса.

Хайо
специально ток создали приёмник 2ого класса из приёмника потенциально 1ого класса
Скорее всего так и есть. Особенно если учесть сколько было в то время вещания и на ДВ,СВ и на КВ из за "бугра"...
Сам в то время баловал себя прослушиванием RMC(Радио Монте Карло) на СВ по вечерам....когда было хорошее прохождение., то принималась и Радио Люксембург...но это реже и на внешнюю антенну.
Не говоря уже о Голос Америки, Дойче велле, Радио свобода, ВВС на КВ...

и как исправить разводку?

с одной стороны, там 2 экранированных кабеля, от телескопа к плате КСДВ-ПЧ, и от КСДВ к УКВ блоку. плюс еще провода от 2-х гнезд внешних антенн.
с другой стороны, там куча проводков между контактами барабана и платой КСДВ-ПЧ, думаю что и разводка земли там плачевная.

alexbe
То же хоте бы попросить уважаемого Хайо, выложить фото разводки его приёмника...
Думаю многие были бы ему благодарны за это.

Подобный вопрос уже затрагивался в публикации "Радио" о доработке Tecsun S-2000, номера не помню.

alexbe
земля сделана с умом,
а сигналную часть безобразно

я просто убрал лишние горячие провода - телескоп прямо на УКВ. и на плате №3 проводку от антенны до (13) где это на (16) барабана. Это в.т.ч. самая длинная перемычка на плате, поперёк к ФСС.
От ФА убрал конденсатор к внешному антенному входу.

Потом при изъятии платы №3 скорректировал расположение проводов от КПЕ.

Зеленый провод от (16) к клеммам от МА отпаять у (16) барабана и перекинуть на (18) +8,5В - это уже подготовка на вход от активной антенны.

На фото много не разглядеть.

Фильтры ЭМФП-6-465-13 и ЭМФП-6-465-6 сложно адаптировать в ОКЕАНы. Вообще их не удачно заявили в документации. Там пишут вход = 10 кОм+примерно240пФ и выход 1 кОм+ примерно 2,7нФ.
Если так подключать, получается затухание более 23дБ!!! На самом деле надо подавать сигнал на низкоомную сторону и снимать с высокоомной - желательно вообще без омической нагрузки. Т.е. за фильтром надо поставить полевой транзистор. Тогда по напряжению затухание 2 дБ только да и АЧХ идеальная, если бы не отклонения по центру +\- 1,5 кГц по изделиям. По дальнему заграждению я мерил 60дБ - это не плохо. Фильтр 13кГц имеет при -40дБ ширину 20 кГц. Фильтр 6 кГц при -40 дБ имеет 10,6 кГц.
Неравномерность вершины менее 1дБ и с края очень острые колены, вообще идеально.
При сигнале 2х300мВ размах на входе 1 кОм у фильтра на его выходе IM3 менее -60дБ сигналом 2х250мВ на 10 кОм. Сигналы поданы на 463 и 467 кГц и продукты IM3 должны были образоваться в выходном преобразователе. Вроде для приёмников класса ОКЕАН это более чем достаточно.

Если фильтр подключать по даташиту - на вход 10 кОм надо подавать в 10 раз больше сигнала - и наверно IM3 возникает заметным образом в спектре внутри ПП.

Подбирал 4шт Д311А в смеситель и еще нашел готовую матрицу 4 диода в крестике HSMS282-9.
По динамике они намного лучше себя ведут , чем Д9В. ОСталось разобраться с их согласованием к гетеродину ОКЕАНа.

Хайо
Наверное именно Д311, лучший вариант...и Fгр у них 20МГц, как раз для смесителя на верхнем КВ хватает.
http://asest.com/97-d311-d311a-d311b

шоттки HSMS282-9 примерно в 4 раза быстрее Д311А при малых токах около 1 мА и импедансе 150 Ом, как это имеет место в ОКЕАНах. До 18МГц Д311А ведёт себя прилично и предсказуемо ,в отличие от Д9В, который при 5 МГц уже начинает задыхаться. Надеюсь, сегодня успею поменять смеситель на Д311А.

Интересно, что у HSMS282-9 при 0,5мА напряжение 290мВ, а у Д9В 250мВ. Поэтому этот готовый квартетт якобы очень подойдёт на ОКЕАНы. И это ещё пробую.

Хотелось бы пробовать ещё ГД402, но их пока не могу достать, работаем над этим.

Хайо
Будем ждать результата.
Только нужно искать ГД402А, они до 60МГц работают....

Simon
ещё бы квартетт составить.... надо штук 15...20 наверно купить.

Проверил симметричность на выходе УВЧ - она не хуже -20дБ на высоких КВ и -30дБ на КВ5,СВ,ДВ.

Хайо
Проверил симметричность на выходе УВЧ - она не хуже -20дБ на высоких КВ и -30дБ на КВ5,СВ,ДВ.
Это с Д311А?

это вообще без смесителя - нагрузка по 220 Ом в плечах резисторы и к ним щупы 3пФ 10МОм осциллоскопа.
Д311А подобрал квартетт с отклонением не более +\-5мВ при токах 1мА и 0,1мА и чтобы обратный ток был в пределах допустимого.

Есть еще гд507, 508 и мои любимые д18. Имел не одну сотню 311 - это не диоды, а кошмар ( может партия была такая :( ).

ats52
311ые по обратному току не особо суперкласс, но в этих смесительях это не тот первичный параметр.
Из всех Ge-диодов это самый высокочастотный-импульсный с малой емкостью. ТОлько ГД402 вроде ещё быстрее тикает.

Д18 как и Д20 имеет длинную пологую ВАх, хорошо для детекторов, плохо для смесителей.

ГД507-508 вроде не так далеко от ГД402.

Хайо, 311 плывут параметры даже при комнатной температуре. у д18 они более стабильны. Да Д18 использовал в основном в детекторе в КСВметрах до 1500МГц, Д311 на 100 уже не тянут..

ats52
Хайо
Да у Д311, довольно большой обр. ток(100мкА)...и сильно зависим от температуры.
Если и брать Д311, то с буквой А, в отличии от 311-х, у них ёмкость меньше в два раза...и Fгр,примерно 20МГц...