нужно искать ГД402А, они до 60МГц работают....

Я их нашел в инете в www.proektsr.ru , но лавка какая то стрёмная, похожи на жуликов. Фотография диода неправильная и отвечают с левых адресов, не с доменных. Так что если, кто нибудь с ними в одном городе, съездите проверьте.

Где-то у меня были 2А120А из старых запасов,четверки подобранные с завода... надо порыться.
Давным-давно снимал их ВАХ. при 100мкА прямого тока-0,25В; при 1мА-0,35В.

WaveListener
2А102 наверно?

Сделал я смеситель на Д311А, подобранная четверка. Так как у них пороговое напряжение на 100мВ ниже Д9В, надо в линию от гетеродина вставить 82 Ом (68...100 Ом). Точный номинал выявить следующим образом.

На 25м на низкочастотном конце настроить некоторую частоту ещё с старым смесителем на Д9В. Поставить новые диоды и резистором(!) добиться старой частотый. Частота двольно хорошо гуляет с резистором, 1кГц/Ом примерно. Меньше резисор - выше частоты.

После этого в моём приёмнике пришлось перенастроить промежуточные контуры немножко. Очевидно смеситель более высокоомно нагружает УВЧ и селективность стало заметно лучше на высоких диапазонах.

Усиление на 25 однозначно стало больше, без сигнала приёмник теперь нормально шумит. На антенне приёмник более живой на 31 и 25м.

Мерил на 12,07 МГц интермодуляцию относительно. По сравнению с Д9В можно было повысить амплитуды сигналов на 11,97 и 11,87 МГц в 3 раза, чтобы IM3 вышла на тот же слабый уровень, как с Д9В. Также на Д311А с осциллоскопом отмечается импульсный сигнал, если на Д9В отмечается почти синус.

Ещё важный момент. Температурный дрейф Д9В напрямую нагружает гетеродин и на высоких КВ имеется заметный ТКЧ. Зимнее проветривание может на 25м "сдувать" частоту на 20 кГЦ. С диодами Д311А этот эффект в 2...3 раза меньше, так как для правильной работы вставлен 82 Ом в линию, а диоды Д311А имеют примерно 40 Ом в параллельной работе двух диодов.

В целом я доволен. Подключил PL-880 к той же 12м проволочной антенне (слабая емкостная связь). Если бы PL-880 был тем же весом и размером, я его продал бы.

В принципе 174ПС сильно не нужен ,чтобы решить проблему чувствительности. Только если избирательность наладить, надо компенсировать затухание фильтра усилением от ПС1.

del

Хайо
WaveListener
2А102 наверно?
Нет, 2А120А. Вот эти
Лет хрен-знает-сколько-тому-назад по книжке Э.Т. Реда (только вышла тогда) делал смесители балансные на этих диодах, Жаль результатов не осталось. Но параметры получившиеся были вполне неплохие. Да и аппаратура тогда была не сравнить с сегодняшней. С40-60 за счастье был. По нынешним меркам это - индикатор,а не измерительный прибор.

Хайо

Проверил симметричность на выходе УВЧ - она не хуже -20дБ на высоких КВ и -30дБ на КВ5,СВ,ДВ.
А что получилось с симметрией плеч входного сигнала на смеситель с выхода УВЧ? Принимались ли дополнительные меры по выравниванию - или и так сойдёт? Там ещё с переключением планок опять будет эта тема возникать на других диапазонах. Что-ли smd резисторами плечи выравнивать для симметрии или как? И нужно ли это делать вообще. Наверно нужно, иначе зачем скурпулёзно подбирать четвёрку диодов.Просто я оценил индуктивности выходных частей катушки УВЧ на одной планке и ужаснулся.

Рылся в своих закромах в поисках диодов,не нашёл.
Нашёл штук 7-8 вот этих 2Т3123А-2
pnp вроде неплохие...

WaveListener
3123ые хороши для УКВ и 1УПЧ ЧМ ещё. на 465кГц слабовато и-за малого бета (50). Корпус только тяжело приписать в ландшафт.

sibirier
Одно дело проверить ВЧ-трансформатор при 10...100 кГц, когда феррит ещё не проснулся и связь индуктивностей существенно отличается от работы на рабочей частоте. Проверил в своем 1987 работу смесителя - гетеродин по всем диапазонам менее 3мВ приходит к 1ому УПЧ и не вызывает КМ-IM.

В схеме на 174ПС1 я предусмотрел тарнсформаторы для принудительного симметрирования.

Чтобы было поятнее - я теперь вожусь с доработанном ОКЕАНом 1987года, в нём ещё КТ3126 все на месте, ФСС "плохой" широкий без литцендрата, ПКФ10700 нет ... т.е. могу сказать, что смеситель на Д311А дал результат. Сейчас ночью на 25м почти тишина и шум активной антенны даст некотрое показание S-meter, чего до этого не было. Это примерно 3дБ. Приёмник стал живым, уже целый вечер кручу диапазоны. Стало намного меньше КМ.

Да и 4шт Д9В, которые я убрал дали разницу 40мВ при токе 1мА. Это явно не подобранная четвёрка была.

Я раньше, уже много времени прошло, в слепую следуя известной рекомендации поменять диоды в смесителе , пару раз проделывал эту операцию. В одном "Ишиме -003" и в одном "Океане-209". С ходу без приборов большой разницы не заметил. Да и почти невозможно это определить без приборов с учётом непостоянства сигнала с эфира. К тому же внимание было больше заточено на низкочастотные диапазоны. Теперь понятно что это в большей степени влияет на качество приёма на высокочастотных КВ диапазонах. Уж если бы стало хуже, точно заметил бы. Хорошо запомнилась лотерея при подборке четвёрки. 20-ти штук точно мало, двойки и тройки одинаковых попадаются гораздо чаще квартета. Теперь с улыбкой вспоминаю это мероприятие, ведь тогда не до конца понимал как реальная обстановка с входными сигналами смесителя отличается от той что должна быть по теории.

ведь тогда не до конца понимал как реальная обстановка с входными сигналами смесителя отличается от той что должна быть по теории

она не отличается от теории, только теоретики не умеют дорассказать всю сказку. А она состоится в том, что мимо красивых полезных частот, на которые настроены контуры, всёравно образуются всякие зеркальки и на них происходят страшные вещи. Их суть редко раскрывают в публикациях.

Хайо
у меня из 14шт Д311А набралась одна четверка.

sibirier
конечно разницу от смесителя заметить на заводском ОКЕАНе вряд ли удастся. Подобные вещи надо всегда на налаженных схемах делать.

сегодня повезло - ОКЕАН работает и активная антенна над балконом с него питается и всё это от аккумуляторов. Какова прелесть, когда электричество отключают.... только что полчасика это чудо длилось. На ДВ вся Европа , жалко, Монголия через полчаса только будет (((
На СВ эфир реально полный. Пробовал ПЛ-880 - бесполезно, пустая трата времени, даже если пользоваться ФА в ОКЕАНе для 880ого. Чтобы сверить частоту годится, ловить гетеродин)

Сеогдня тестировал ОКЕАН доработанный 1987года (с КТ3126 ещё) со смесителем на Д311А в утреннее похмелье на КВ - общая обстановка вялая. На 25м и 31м несколько сигналов. Помех мало.
Сравнил приём с почти заводским ПЛ-880 .... можно 880ый не включить, приём с ним на категория ниже. На 9420 Греция с музыкой в ОКЕАНе можно было слушать, в 880ом принимался , но чтобы слушать - не тот случай. Всплывет болезнь всех этих китай-приёмников, что они шумят внутри (это не шум входного усилителя) , и ещё сквозная АЧХ по модуляции. В 880ом даже с наушниками не передаются низкие частоты, которые передаются и в PERSEUS и конечно в ОКЕАНе. Также в 880ом нет прозрачности звучания и слухом уже не склеить аудиособытия в прозрачную речть и музыку. Поэтому в ОКЕАНе не напрягает присутствие шума под сигналом, а в 880ом мешает конкретно. "Басс" в 880ом никакой с тем что ОКЕАН доработанный выдаст.

Хайо
Я вчера вечером, мыл машину в гараже...прихватив с собой Океан 209.
По привычке включил(что бы не искать) FM с музыкальными каналами...
А когда вымыл машину,решил пробежаться по СВ диапазону на внутреннюю МА.
При этом как во времена далёкой юности , взяв приёмник в левую руку,повернув к себе динамиком. Просто офигел от хороших низов ,звучащих в передачах Румынии...особенно когда шла музыка. Остался несказанно доволен.

Конечно сравнивать его с PL 880-м,не совсем тактично. Особенно если слушать с его заводской тон коррекцией в АМ канале. Если в FM ещё терпимо, то в АМ низа задушены напрочь. Даже на наушники эта нехватка, раздражает(ИМХО).Да и сам 880-й, благодаря соей схемотехнике и принципу обработки, очень шумный. Именно поэтому всё чаще и чаще,если и слушаю вещалки на 880-м, то непременно в "Аналоговом" режиме.

Кстати "свистов"(от второй гармоники ПЧ-900КГц), в 209-м не наблюдается.
Очевидно это связано с другой конструкцией АРУ выпрямителя.
Ведь в 209-м нет усилителя ПТ, который из за большой амплитуды "Пилы" ПЧ сигнала...наводит на приёмную часть ,эту 2-ю гармонику.
В 209-м стоит удвоитель напряжения на диодах , причём разных по структуре...это решение наверное и не даёт ему "свистеть".

Фарда на 12005 и 9990 всплыли, тоже отлично ловит, лучше чем в 880ом.
Доработанный S-2000 на уровне с ОКЕАНом через наушники, только по акустике не догонет ;-)

Подтверждается старая мудрость, что приёмники надо строить на линейных узлах и ничего не надо хитреть и кривить и присжать. Надо сигнал в его полном спектральном составе обработать и по времени (т.е. по фазе) однородно пропускать - это ПЧ-АЧХ без всяких пиков и бугров.

Очень сильно выручает сниженный ТКЧ на высоких КВ после замены на Д311А с резистором. Приёмник уже не боиться проветривания комнаты, на 25м канал только незаметно сдвинется на 1...2 кГц при перепаде на 15С.

КВ5 я перенастроил, теперь работает от 3700 до 5900 согласно шкале. На 80м приятно ловит, если придать на 465 BFO. Понравилось.

Simon
да просто поставили на выходе выпрямителя конденсатор. Если в 214ых поставить конденсатор 33нФ тоже тишина. Почему то в 1987г это сделали, а в 1988 вернули старую ошибку.

мерил IM3 на 49м на входе моей конструкции для подключения АА.
Если 2 сигнала попадают в прозрачность УВЧ (а он узки не более 100 кГц) , то при 2х5мВ размах от сигналов 5980 и 5960 на 6000 слышен сигнал еле над шумом. Можно считать, что с активной антенной это редко будет иметь место быть в реальности.
При подаче 5900 и 5800 надо было подавать 2х60мВ для такого же результата. Это даже Китай не производит на моих АА никогда.

Вчера заметил на СВ и ДВ что подключение АА даст меньше шума, чем раньше с Д9В и это и сейчас днём есть. В других приёмниках всё как всегда. Подозреваю, что Д9В образует немалый интермодуляционный шум. Заметил, что С/Ш на СВ и ДВ стал лучше с Д311А и приёмник менее реагирует на импульсные помехи.

Очевидно с резистором не только согласование к гетеродину получаем ,а ещё диодам обеспечиваем более импульсную работу. На ДВ-СВ на Д311А имеем красивые приямоугольники, а на Д9В простой синус со всеми плохими последствами для смесителя.

Хайо
Убедительно...Пошёл и я рыться в загашниках...искать 311-е...
Хотя у меня 4 в "старом" Тритоне стоят...правда я их не подбирал...

при подборе диоды не трогать руками, чтобы они все имели одинаковую температуру, я подобрал на +\-5мВ при 1мА и 0,1мА и убрад из партии 2 диода с большим обратым током, но они и не попали по прямое смещение в цель.

Уважаемый Хайо. Если не сочтете за труд, пожалуйста, измерьте шум доработанного стабилизатора приемника в диапазоне 10-10 000 Гц. Спасибо.

надо подумать, как это делать.... наверно через SectrumLab. Думаю , аудиокарта в компе больше шумит.

На прикидку
ДУ на 3102Еых имеет усиление около 3, 3107Лый имеет усиление около 15 для низких частот и 150 на частот выше 100 кГц, а на выходе стоит электролит на 100мкФ и АС-импеданс у стабилизатора примерно 6 Ом - ФНЧ срезом 230 Гц. В целом шумы в микровольтах будем искать.

Далее, в ВЧ-схемах тоже везде зашиты от НЧ-шумов после доработки и это заметно, что приёмник не зашумлен по тракту, шумит заметно УВЧ и антенна.

Вечером пробую коечто смастерить, чтобы цифрами описать шум.

Сегодня выходной и до обеда нашлась пара минут для сравнения приёма на КВ двух моих приёмников.
Это Tecsun PL880 и восстановленный недавно Океан 209.
Снял несколько коротких роликов, что бы показать как это было.

https://youtu.be/v6WsxFZ7PZQ
https://youtu.be/Eq6trGrUEIY

Simon
видимо ещё микрофон слабый, у меня 880 далеко отстает.

Хайо
Я намеренно не делал громкость приёмников большой. Что бы не зажимать звук.

Arena
пробовал мерить с микрофонным входом ноутбука и программой SpectrumLab.
настроил обзор 0...2,4 кГц. При короткозамкнутом входе на частотах выше 400Гц система шумит -115дБВ. Ниже 400 Гц шумы растут, на чатсоте 100 Гц они -105дБВ.

Подключал вход через 47мкФ к линии +5В от стабилизатора, который у меня на 5В настроен.
Глобально шум поднялся на 6 дБ выше шума аудиовхода. Но при этом это на 6дБ есть выше 800 Гц, при 400 Гц это примерно 10 дБ а при 100 Гц только 3дб. Можно делать вывод, что стабилизатор шумит с очень малым НЧ-шумом и подъём шума к 0 Гц очень пологий в отличие от полевых транзисторов. Т.е. шум составлял -109дБ при 2,4 кГц, -105дБ при 400 Гц и -102 дБ при 100 Гц.

Брал 7805 стандартный. С ним шум от 200 до 2400 Гц примерно -97дБ и ниже 200 Гц растёт немного до -92дБ. Это без нагрузки. С нагрузкой 820 Ом шум растёт на 3дБ.

Итого, океанский доработанный стабилизатор шумит примерно в 4..5 раз (по напряжению) меньше, чем 7805 при нагрузке 6мА.

Подключил современный 78L05 SMD SOIC-8 Nationa Semiconductor. Примерно на 6дБ меньше шумит чем 7805. Но издесь шум добавляется на 3дБ при нагрузке 820 Ом. Но ниже +5,95В на входе и даже без нагрузки на выходе уже совсем не регулирует. А доработанный океанский до 5,7В ещё держит форму.

А если входное напряжение доходит ближе к +6В на 78хх-ых , то шум растёт ещё. У оканского нет такого.

Вывод:
78хх не годный в проект ОКЕАН по разным причинам.

по смесителю на 174ПС1.

После опыта с Д311А новый смеситель на 174ПС1 не нужен, чтобы исправить усиление.
Но если есть желание исправить избирательность, тогда есть смысл в 174ПС1.

Но тогда надо рассматривать на его выходе ПКФ с ПП=8кГц. Вот в это направление надо проработать смеситель.

А то, что я сделал изначально в ОКЕАНе 1985 года с КТ368 - ну и не плохо, но не последовательно правильно до конца доведено.

Проработаю, сообщу. Если кому-то всё равно пожелание паять с LC-фильтром на выходе 174ПС1, сообщите.

нашел оптимальную схему согласования 174ПС1 с ПКФ ФП1П1-61-08.
Затухание между клеммами ПКФ составляет 6 дБ.

в диаграмме 1кГц/дел и амплитуда линейная , в целом это по ПП3дБ примерно совпадает с ОКЕАНом 1985года, но внизу ПКФ меньше расходится. ПП3дБ=8,5кГц.

Сейчас в ОКЕАНе 1987года я настроил такую же форму, но ПП3дБ 10кГц. Это конечно шикарно для звука, но не всегда по помехам подходит.

Хайо
Ещё важный момент. Температурный дрейф Д9В напрямую нагружает гетеродин и на высоких КВ имеется заметный ТКЧ. Зимнее проветривание может на 25м "сдувать" частоту на 20 кГЦ. С диодами Д311А этот эффект в 2...3 раза меньше,
Не могу молчать... Не должно быть дрейфа гетеродина от какого либо изменения нагрузки. Это интуитивно уже, "подкожно" для меня. В книге Э.Т. Реда рассмотрено довольно подробно. Оптимально-буферный каскад с малой связью между собственно гетеродином. А как в Океане сигнал гетеродина снимается на смеситель...с катушки связи от частотозадающего контура! И о какой стабильности может идти речь! Предлагаю над этим поработать. От меня вот вариант. Эту схемку гетеродина я применил в переделке (полной) VEF-202 в 2004 году,аппаратура для налаживания была под рукой и время для творчества было. Сразу скажу, гетеродин работает на смеситель в К174ХА2,в несимметричном включении. Чистый синус,уровень гармоник от -40...-60 дБс. Частотозадающий контур слабо связан с нагрузкой. К сожалению, сейчас не могу проверить стабильность частоты от температуры...но по идее она не должна быть плохой.

Так для сведения,что "осталось" от моего VEF-202

Уважаемый Хайо. Огромное спасибо за измерения. ниже -100 на нч то что нужно.