ещё сегодня мерил сигналы в УВЧ в разных режимах. Выставил от генератора амплитуду, чтобы S-meter выдал такие показания, как они имеются от 12м проволочной антенны.
Оказывается, что среднестатистическая гремучая китайская станция вызывает на базе УВЧ легко 20...50 мВ размах. УВЧ это выдаст примерно в 5...8 раз больше на смеситель, если АРУ не увидит этот сигнал из за заграждения от ФСС. Тогда на 1ый УПЧ попадет на базу 40...100 мВ.....

Поэтому поставить смеситель К174ПС1 без канального фильтра до 1ого УПЧ совсем не хорошо, если будем работать с взрослыми антеннами.

Но это ещё не всё. Когда принимаем такую станцию, тогда АРУ закрывает УВЧ и на его вход допускается не более 20мВ по размаху. Резистор ООС уже не спасает, ток эмиттера почти нулевой.
Повезло, что нагрузка в коллекторе резонансная и характер АМ не теряется (по приципу АМ-передатчика в режиме В...С).

Это к тому, что при внедрения К174ПС1 надо убрать АРУ из УВЧ, снизить его усиление в 2 раза, а после 174ПС и канального фильтра поставить каскад с АРУ.

Такчто просто заменить диодный на активный смеситель не так просто, если полностью извлечь пользу от активного смесителя.

Если это всё не доварить до конца, можно поставить смеситель без дополнительного УПЧ+АРУ, но поднять усиление особо не стоить им, на 6дБ , не более.

Для дурака есть проблема которую можно решать от безделья.
Поддался на провокацию! Ну как же не повеселиться. У Selena-В217 на шкале нанесены и килоМегаГерцы, и метры. И всё - от балды, бесполезно к этому пристраиваться. У Selena-В210 так вообще на обозначениях у первой шкалы самого верхнего КВ диапазона - хохма, опечатка. Совсем не то число указано. Я так понял что кто-то пошутил. А начальство все документы подмахнуло и на гора выдали - отштамповали "изделие", на "Туманный Альбион" даже стали его продавать.

Если озадачиваться приёмом любительских станций с однополосной модуляцией Океаном - тогда однозначно нужно без компромиссов мотать планки на каждый отдельно растянутый любительский диапазон. Без цифрового показометра частоты настройки пользоваться таким приёмником не интересно. Да и полоса ПЧ нужна более узкая чем для приёма вещательных станций. К этому добавляется верно подмеченное свойство верньера при тонкой настройке.Поэтому сборку Океана - комбайна "всё в одном" я отвергаю в принципе.

в приципе 80м можно сочетать с 75м как и 40м с 41м, чтобы не разбазарить планки. Этими 40+80 в приципе поле действия ОКЕАНа как средство СЛУШАТЬ радио заполнена, чтобы слушать р\л-эфир фоном.

По фильтру можно делать хороший компромисс, тем более, что это не DX-махина. Можно посадить BFO на скат налаженного ФСС (с литцендратом) и в УНЧ поставить ФНЧ на 3..4 кГц. Это вполне достаточно для подслушивания дружеских кружков на 80 и 40.

С одной стороны хочется иметь обзорный приемник 0,15-20 Мгц,
а с другой стороны вереньер не позволяет точно установить частоту, хотя необходимая стабильность гетеродина имеется.

Может быть добавить еще триммер, кторый в пределах, например, 10 кГц позволял бы подстраивать гетеродин. Использовать можно место, предназначенное для регулятора НЧ-тембра. Он в этом приемнике не сильно нужен.

nikifor_r
один тембр я уже "зарезеврировал" на плавный ФНЧ и переключение ПП в УПЧ. Наверно можно и второй пожертвовать на КВ-лупу.

Когда без остановки крутить, частота очень ровно сколзёт. Проблема именно в микрокорректировках, которые рано или поздно приведут к такому скачку на 1...3 кГц.

Регулятор НЧ-тембра полезен при приёме ЧМ станций, особенно если предполагается пользоваться наушниками.
Можно пробовать комбинацию из двух соосных ручек на одном регуляторе, есть такие совмещённые потенциометры.

лучше делать для выхода с наушниками отдельны конденсатор от УМЗЧ. Это же конкретный предсказуемый случай и не требует регулировки по сути.

Скачки скорее всего из-за эластичности нити вереньера. Можно подумать о замене нити на тросик.
Дополнительную ручку можно поставить ниже ручки тембра НЧ и использовать стандартную ручку или поставить дополнительную выше ручки настройки.

nikifor_r
не хотелось бы поменять облик всякими ручками и тумблерами. Поэтому надо хорошо подумать, как с имеющимися элементами всё покрыть.

Тросс стальной не идёт, так как все колесики из пластмассы. Да нормально всё работает для этого класса приемника, не надо просто планки через чур рассверлить.

Я вот не знаю где можно купить такой достаточно толстый тканевый (капроновый ?) плетёный тросик, который применялся в старых ламповых приёмниках. Иногда он был с цветными нитками в сплетении -полосками проглядывались. Внутри жёсткие нити, которые по особому оплетены по окружности более тонкими. Приглядывался к рыболовным снастям - не то, не подходит. Марку не знаю что искать. Пара приёмников стоит с оборванными нитками верньера. Один - Океан из первых пластмассовых, там верньерный механизм сильно изношен. Другой - "Меридиан-210". Там этот механизм ещё к тому же и разукомплектован. "Меридиан -210" интересный приёмник для модернизации. Но вот верньер там "ползает" похуже чем у "Океанов"

sibirier
видимо верньер - это критерия приёмнику жить или быть донором. Всё остальное можно восстановить. Поэтому первым делом надо на него смотреть и его привести в порядок, чтобы его не портить. В моем текущем он вообще был без смазки , втч и КПЕ. Стоило бы его покрутить несколько недель и хана ему.

Брал PL-880 и в режиме АМ его настроил на 80м на громкий SSB. Потом гетеродин от ОКЕАНа планкой 2,9-4,1 настроил.

Подтвердилось, что настроить SSB тяжеловато, на пятую коррекцию кое как. Но раз настроен, гетеродин стоит ровно на частоте. PL880 удивительно хорошо звучит в таком режиме, когда его АРУ не работает.

Прогулял на 100м у хулиганов. Настолько хорошо их никогда не принимал. Использую 12м проволочную антенну, подключена уже по катушкой связи, которая на активную антенну предусмотрена. Приёмник заземлял на отопление. Идеальный приём на радиус 2000 км.

Самый раздражитель - сжатая шкала на верхних СВ.... всётаки стоит разделить СВ.

Использую 12м проволочную антенну, подключена уже по катушкой связи, которая на активную антенну предусмотрена. Приёмник заземлял на отопление. Идеальный приём на радиус 2000 км.
Удивительно мало помех, однако, для городских условий, даже странно что такие места еще есть.

Приёмник заземлял на отопление
Батареи в квартирах разделены после ремонтов пластиковыми трубами. Канализацию общедомовую тоже собираются переводить на пластик. По корпусам электрощитков в подъезде болтами затянут "ноль" электроснабжения. Шина "заземления" протянутая по торцу дома на внешней стене по сути является рассадником помех, к ней хоть лампочку подключай. Лифта нет. Остались только общие стояки по газу и отоплению. К ним пока через всю кв провод протянешь, он помех на себя соберёт.

sibirier

Ищите тросик привода каретки самописца.
Например:http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?p=1961173#p1961173

Simon
sibirier
сегодня уже в полном составе приёмника и на реальной антенне проверил работу детекторов. Если на ДВ....41м всё работает нормально, то высокочастотные диапазоны требуют лезть глубже в шумы и отчасти антенный шум довольно малый. Приёмнику в такой обстановке не хватает ранее обсуждённые 6...10 дБ.

Сделал итого 3 вещи.

• поменял в АМ-детекторе Д9 на Д311, при 1 мА у них 280 и 180 мВ соотвтетсвенно и эта заметная разница тянется до микроамперов
• в детекторе АРУ в данной версии 1988 стоит как в 1970ие годы диод у базы АРУ-детекторного транзистора. Тоже поменял на Д311А. Как заметим, в приёмнике все Д9 выкинул в итоге. АРУ детектор теперь немного раньше сработает и выставит к АМ-детектору 2В размах при нормальном приёме.
• всётаки дал АМ-детектору смещение. Проблема в том, что на высоких КВ сигналы и шумы составляют примерно 40...60мВ размах к детекторному диоду и явно слышно как детектрование идёт "дробленными дровами". Выставил 30мВ смещение и эффект полностью устранён. Сигналы гладко выходят из шумового фона. Поставил резистор 8,2 Ом между конурами 10700 и 465, перекинул диод. Сам контур 465 имеет 2,6 Ом а ток последнего УПЧ я сделал 2,7 мА. Вот и получаем 30 мВ. В заводской схеме ток примерно 1...1,5 мА и резистор подобрать 18...33 Ом.

Хайо
рекомендовали в ЧМ детекторе убирать электролит. А как же тогда подавление пульсаций 10,7 МГц? Будет ли хорошо? Может, надо уменьшить емкость раз в 10-100 и заменить электролит на керамику, скажем?

PS. Я тоже заметил что регулировка подавления паразитной АМ получается разная в зависимости от уровня несущей. Но не знал, что это электролит дает. Интересно, каков механизм.

alexbe
Эту ёмкость ставить больше или меньше, нет смысла. Так как как к ней привязана АПЧГ.
Малая даст побочную(частотную) модуляцию гетеродину. Большая,даст задержку отработки АПЧ.
Ёмкость эта накопительная, накапливая заряд потенциалов с плеч ЧД(+\-). Перекос плеч(уход частоты) относительно корпуса, как раз и даёт напряжение ошибки для работы АПЧ.
Там есть ещё один ФНЧ (R54,C60), который тоже влияет на правильную работу
АПЧГ.

При малом значении номиналов этой цепи, тоже возникает побочная модуляция.
Выражается это в падении уровня НЧ в звуке при включении АПЧ. Я об этом уже писал.
Если просчитать частоту среза этой цепи Fср-1/2пRC, то получим около 800Гц...что явно мало.
Я ставил ёмкость С=0,15 мкФ, что спасало ситуацию.

Хайо
Поэтому поставить смеситель К174ПС1 без канального фильтра до 1ого УПЧ совсем не хорошо, если будем работать с взрослыми антеннами.
А если использовать только штатный телескоп?
174ПС1 предпочтительней?

alexbe
для работы как приёмник емкость немного успакаивает процессы при перестройке частоты приёма. Но при автоматизированном измерении характеристики демодулятор она сильно мешает. Так как АПЧ выкинул, можно в принципе и этот конденсатор выкинуть. Но 100 нФ я оставил бы. При измерении искажении на средних и высоких частотах при 100 нФ результаты немного на 3...6дБ лучше.

хотел делать тюнер сегодня - а процесс завис на АРУ. Но разобрался. В итоге , чтобы и на 10700 всё сработал как надо пришлось вовращаться к классике. Смотрим схему....



Получилось так, что в отличии от заводской схемы я загоняю VT10 сначала в АРУ на 20 дБ , а потом уже 1УПЧ и потом УВЧ. Из-за этого в петле VT10-VT15-VT16 не хватает усиления чтобы отработать динамику 80дБ. На выходе УПЧ не хватает сигнала для детектора АРУ. В принципе и в заводской схме есть эта проблема, но там VT10 при АРУ только на 6..8 дБ отработает.

Решил поставить высокоомный детектор и после него усилитель постоянного тока - классика без хитростей. И сразу всё сработало и на 465 и на 10700 одинаково. Ещё на выходе УПЧ на 465 стало меньше искажения огибающей от влияния детектора.

Д311 и здесь показала лучшие результаты, на Д9 схема на 10700 очень криво работает !!!!!

Хайо
А если вместо VT16(КТ3107) поставить полевик...!??
Там ведь сильная крутизна не нужна, ведь на входе транзистора стоит удвоитель напряжения...
Зато возрастёт линейность хар-ки АРУ...
Практически мы вернулись к схеме АРУ Океан-209, добавился только буфер в виде транзистора VT16...
И если ещё развернуть С45,С46, каждый к своему контуру(как это сделано в 209-м), то эффективность АРУ в ЧМ канале ,будет ещё круче.

с переделанной 49м планкой на 2,9-4,1М отлично принимаются 3М-хулиганы , а на 4010кГц Киргизия идёт отличным качеством. Если эту планку оставить, придётся на SSB придумать КВ-лупу на 10 кГц.

если полевик, то, чтобы оставаться в стиле эпохи надо поставить КП304. Он редко бывает, дорого продается и к тому пороговое напряжение высокое. Можно конечно какие то p-канальные JFET но тогда придётся их исток вешать на 3,8В. На плате сразу образутся целый посёлок)

На живой антенне АРУ-детектор в принципе выходит близко к порогу pnp и потом вся АРУ отработает 80дБ динамику на примерно 70мВ у базы VT16. Т.е. при динамике 80дБ гормкость практически не меняется. У меня 12м проволочная анетнна уже достаточно для достижения этого режима приёмника. Это оптимальное сочетание ДД приёмника, АРУ, громкость и комфорт.

Заводской ОКЕАН очень трудно работает с размерными антеннам. Приёмник забивается интермодуляционным шумом. Это легко перепутать с якобы хорошей чувствительности, а на самом деле полезный ДД сжимсется до 40...50дБ. А при грамотном сочетании всех элементов 80дБ можно достигать и это уже отлично и соответствует сигнальной динамике от антенн среднего размера на радиовещательных диапазонах.

А если вместо VT16(КТ3107) поставить полевик...!??
можно в принципе подобрать КП305 в схеме ИП и делать детектор с положительным выходом относительно питания. Тогда на истоке напряжение идёт правильным направлением на длинной характеристике. У выхода будет всегда перепад по громкости в зависимости от уровня сигнала, если в тракте не делать лишнее усиление. Это очень комфортный режим для АМ-радио на слушание.


Но КП305 надо подобрать из коробки и детектор не выдаст перепад столько. Примерно 1,5В надо на линию АРУ подавать, т.е. от 2,2....0,7В. Опять всё на грани будет без резерва.

WaveListener
если работать от телескопа, то в первую очередь надо правильно настроить планки, иначе вход к телескопу не выходит на высокий импеданс. На приём на телескоп в тихом месте без помех не хватит приёмнику усиления - это главная проблема вокруг которой всё крутится. Если прием в городе телескопом, то наверно всё будет в сочетании.

Правильная настройка входного контура выражается тем ,что приём довольно чистый и прикосновение рукой приём станет и слабее и хуже по С/Ш.

На ДВ-СВ работа с телескопом "саботируется" мощной магнитной антенной и лучше на ДВ-СВ работать только с МА, отцепить всю внутреннюю "капусту". Если её настроить тщательно, сходно с гетеродином, она не разочарует.

Я принимаю сейчас ДВ-СВ то с МА, то через 1,5витка связи от 12м проволочной в городе. Приём очень чистый. Как в оригинале с конденсатором на горячий конец МА-контура всё в помехах и ничего не настроится нормально.

Смеситель при работе на телескоп выручает из-за возможности добавить те 6...10дБ в тракте, чтобы "достучаться" до эфирных щумов на высоких КВ.
На СВ+ДВ этот смеситель помогает решить проблемы с зеркалным каналом. Но всёравно планки надо настроить , заводская их компоновка конденсаторами на 80% не правильная. Катушки сделаны с умом. Видимо это делали 2 разные отделы )))

А если использовать только штатный телескоп?
WaveListener

как раз на этот случай приёмник почему то совсем не правильно налажен от завода.
Рекомендую в таком случае делать шаг уже последовательно и переделать внутреннюю антенну разводку по Вашему варианту. Для этого надо убрать на плате УВЧ_УПЧ провод который идёт "по диагоналу" от катушки L1 до конакта №13 и к барабану. Этот провод идёт через ФСС465 и вносит там помехи.

Я бы от (16) на барабане сделал отдельный провод , его крепить на шасси внизу возле КПЕ, и вывести уже около тюнера к L1. Использовать не экранированный кабель с тоньким проводом и толстой изоляцией. Наладить входной контур с вытянутым телескопом и подавать тест-сигнал на расстояние через телескоп.

Если так всё настроить под телескоп, то можно от (16) к гнезде внешней антенны делать 1пФ(!) и приёмник на ура работает с длинным проводом.

МА лучше не нагружать емкостно - это её выведет из резонанса и КПД резко палает. Делайте сначала МА без вообще какх либо подключении и делайте вывод о качестве этой МА.

если работать от телескопа, то в первую очередь надо правильно настроить планки, иначе вход к телескопу не выходит на высокий импеданс. На приём на телескоп в тихом месте без помех не хватит приёмнику усиления
Наладить входной контур с вытянутым телескопом - подавать тест-сигнал на расстояние через телескоп.
к гнезде внешней антенны делать 1пФ(!) и приёмник на ура работает с длинным проводом.

да, именно так, если телескоп сложить, и/или подавать сигнал через штатное гнездо, настройка нонтуров не совпадает с тем как должно быть.

единственное, если уж такая точность - советую на планках иметь подстроечные конденсаторы.

sibirier
Я вот не знаю где можно купить такой достаточно толстый тканевый (капроновый ?) плетёный тросик, который применялся в старых ламповых приёмниках.
Кордовая нить в рыболовном 50р катушка.