На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 4 [ muha131, rw6hrm, AlexEX, nn3ar]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 07 Дек 2012 01:34:33 · Поправил: zmegan (07 Дек 2012 01:57:34) #  

Тут сегодня проблема с Океаном 209.

Ночью работал, все было окей.

Утром включил, смотрю принимает намного слабее. На СВ например почти не реагирует на подключение внешней антенны.
Ну как будто не работает какойто каскад усиления.

Только что снял карту напряжений на всех транзисторах ВЧ-ПЧ.
Вот такая печальная картина

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/tablica_naprazenij_2.xls

База Эмиттер Коллектор
норм.факт норм.факт норм.факт
Т1 0.6 2,50 0.4 2,40 3,20 2,42
Т2 1,15 3,20 1,10 2,80 7,20 6,80
Т18 0.6 2,60 0.35 2,70 2,20 6,60
Т3 0.85 2,55 0.75 0,01 6,80 6,00
Т4 1,10 3,00 0.9 2,60 7,40 6,60
Т5 1,30 3,00 1,15 2,70 3,60 4,00
Т6 8,80 6,80 9.0 7,00 4,40 4,40
Т7 2,20 3,60 2,30 3,60 8,80 6,80


Что смотреть в первую очередь?

P.S. Не могу загрузить корректно картинку
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1639

Дата: 07 Дек 2012 01:50:50 #  

Вот такая печальная картина
Чего-то не понятная таблица, напишите просто по каждому транзистору прямо на странице.
Что смотреть в первую очередь?
Начните с блока питания.
Утром включил, смотрю принимает намного слабее. На СВ например почти не реагирует на подключение внешней антенны.
Почистите спиртом контакты диапазонного барабана (популярная болезнь), проверьте пайку конденсаторов от антенного гнезда, и пайку магн. антенны, пайку на барабане.
Реклама
Google
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 07 Дек 2012 02:02:41 #  

UR1004SWL
Почистите спиртом контакты диапазонного барабана (популярная болезнь), проверьте пайку конденсаторов от антенного гнезда, и пайку магн. антенны, пайку на барабане.


Да нет. Приемник работает уже год после приобретения. С барабаном и пайками все в порядке.

Приемник питается исключительно от батарей, очень экономичен.

Тут резко пропала чувствительность на всез диапазонах.
Раньше если наружную антенну можно было включить на 20-й контакт, 16-й контакт и был сильный прием, то сейчас это не проходит.

Сбиты напряжения на все транзисторах. нУ Т6 и Т7 еще более менее.
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 07 Дек 2012 13:31:06 · Поправил: GekaN (07 Дек 2012 13:32:10) #  

zmegan
Т3 0.85 2,55 0.75 0,01 6,80 6,00
На эмиттере 0 фактически, я бы проверил С94 в эмитерной цепи на предмет пробоя на землю.
По опыту с 214, могу сказать что не все напряжения могут меряться относительно массы, и схема может быть собрана на разных типах транзисторов, соответственно и режимы ихние будут разные, причем радикально отличаться. Проверьте на соответствие железа со схемой. Я заметил что у вас указаны нормальные напряжение не совсем такие как например тут http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/okean209.html
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 07 Дек 2012 20:15:17 · Поправил: GekaN (07 Дек 2012 22:27:32) #  

Изготовил оправу из Д16Т и кронштейн из Ст3. для линзы от проэктора. Линза установлена в сборку из дуралевых деталей через разрезанную трубочку camozzi шестерку. Вот получилась приспособа для пайки мелочевки.
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 2520

Дата: 07 Дек 2012 22:44:54 · Поправил: Blik (07 Дек 2012 23:30:18) #  

Т6 8,80 6,80 9.0 7,00 4,40 4,40
Т7 2,20 3,60 2,30 3,60 8,80 6,80


Что смотреть в первую очередь?

На 15 выв. платы должно быть 9В.
Посмотрите как изменятся режимы на транзисторах, при отключения провода 10 от выв. 14 платы.
У Вас налицо проблема в цепи V18 транзистора



AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 08 Дек 2012 00:31:25 #  

Вот получилась приспособа для пайки мелочевки.

Для пайки мелочевки существуют специальные монтажные очки . Длительная работа в них ухудшает зрение .
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 08 Дек 2012 12:02:15 · Поправил: GekaN (08 Дек 2012 18:01:07) #  

Длительная работа в них ухудшает зрение .
вот поэтому я это и сварганил)

В осцилографе ЛО-70 присутствует помеха синусоидальной формы, чатотой примерно 1820 Гц., откуда она может лезть? На картинке основной сигнал 20000 Гц, хорошо видно эту помеху, отношение частоты к основному сигналу около 11/1. Я раньше думал сеттевая, а теперь частоту прикинул, оказывается нет. Что характерно, амплитуда помехи всегда как у основного сигнала.
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 09 Дек 2012 04:54:39 · Поправил: zmegan (09 Дек 2012 05:13:29) #  

Прошу извинить, задал вопрос и молчу.

Глюкнул AVAST и снес tcpip.sys. Был без Интернета.

Там разбираться надо, похоже контакт или что-то попало. На следующее утро приемник заработал. Начал по новой замерять напряжение на транзисторах и увидел что на Т6 упало напряжение до 3.8В. А было 4.4В.

И далее, у меня по схеме все транзисторы в ПЧ-ВЧ ГТ322 , а фактически то Т2, Т5,Т4 стоят КТ3126.
А таблица напряжений для ГТ322.

Нужна схема Океана 209 , где Т2, Т5, Т4 стоят КТ3126.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 09 Дек 2012 08:39:28 #  

В осцилографе ЛО-70 присутствует помеха синусоидальной формы, чатотой примерно 1820 Гц., откуда она может лезть?
Может быть обратный ход луча.
Blik
Участник
Offline3.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 2520

Дата: 09 Дек 2012 08:58:56 #  

zmegan
Нужна схема Океана 209 , где Т2, Т5, Т4 стоят КТ3126.
Океан-209 - схема
правда не вижу разницы, в схеме с другими транзисторами...
У Вас присутствует, как мы называем "плавающая неисправность"...
Характер таковых неисправностей может быть разным... Чаще всего в монтаже...
Осмотрите внимательно монтаж изделия и особо провода и контакты барабана... Может и заметете что подозрительное. Удачи.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 09 Дек 2012 09:00:02 · Поправил: RadioKoteg (09 Дек 2012 09:10:22) #  

присутствует помеха синусоидальной формы,
сложенные две частоты должны выглядеть примерно так:


Может быть обратный ход луча. Очень похоже.
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 09 Дек 2012 10:15:30 #  

zmegan

И далее, у меня по схеме все транзисторы в ПЧ-ВЧ ГТ322 , а фактически то Т2, Т5,Т4 стоят КТ3126.
А таблица напряжений для ГТ322.

я же вам говорил:
и схема может быть собрана на разных типах транзисторов, соответственно и режимы ихние будут разные, причем радикально отличаться. Проверьте на соответствие железа со схемой.
В этих океанах черт знает что твориться, несколько модификаций.
Может быть обратный ход луча.
разберусь как он гасится
сложенные две частоты должны выглядеть примерно так:
ага. я это знаю, на прошлой странице сам с этим игрался
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1639

Дата: 09 Дек 2012 10:47:38 #  

И далее, у меня по схеме все транзисторы в ПЧ-ВЧ ГТ322 , а фактически то Т2, Т5,Т4 стоят КТ3126.
Это замена транзисторов.
увидел что на Т6 упало напряжение до 3.8В. А было 4.4В.
В заводских условиях замеры по напряжению проводяться вольтметрами с большим входным сопротивлением (типа ВК7), а в домашних - у кого, что есть, поэтому разница в +-20% вполне приемлима, да плюс погрешность применяемого прибора, отсюда и несовпадение с оригиналом, главное, чтобы - должно-5В, а есть-2В, тогда это вызывает подозрение на неисправность каскада.
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 09 Дек 2012 15:39:30 #  

GekaN
Проверьте на соответствие железа со схемой.

Я же говорю, что по схеме все ГТ322, а у меня Т2,Т4,Т5 КТ3126.

UR1004SWL
В заводских условиях замеры по напряжению проводяться вольтметрами с большим входным сопротивлением (типа ВК7)

Да, конечно. Но я имел ввиду не абсолютную точность измерения, а то что напряжение самопроизвольно поменялось- с 4.4 до 3.8В.

Поэтому нужна схема Океана 209 , где Т2, Т5, Т4 стоят КТ3126.
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 09 Дек 2012 16:45:33 #  


Я же говорю, что по схеме все ГТ322, а у меня Т2,Т4,Т5 КТ3126.

Признаки замены видны?
Может поискать схему Селены 210, 212, мож там Т2,Т4,Т5 КТ3126
gor4em
Участник
Offline2.4
с окт 2009
СССР
Сообщений: 570

Дата: 09 Дек 2012 17:42:24 #  

схема Океана 209 , где Т2, Т5, Т4 стоят КТ3126.
Такие же парни и впихнули вместо старых германиевых кремниевые 3126, а про
резисторы и не парились!
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 09 Дек 2012 18:46:32 #  

Такие же парни и впихнули вместо старых германиевых кремниевые 3126, а про
резисторы и не парились!

И работало же)) и самое главное устраивало!
GAO
Участник
Offline2.3
с дек 2012
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 526

Дата: 09 Дек 2012 21:28:58 #  

В этих океанах черт знает что твориться, несколько модификаций.

Это точно! На мои 215-й и 214-й родных (полностью совпадающих) схем в инете так и не нашёл, только похожие. Особенно разнообразны у Океанов тракты ПЧ.
gor4em
Участник
Offline2.4
с окт 2009
СССР
Сообщений: 570

Дата: 09 Дек 2012 23:54:13 #  

"плавающая неисправность".
редко дефект в транзисторах.
очень редко в резисторах.
полярные кондеры думаю все уже замены.
Остались ФЛАЖКИ - это самая плавающая что ни на есть н..
Ну и контакт в контурах.
У начинающих сопли в пайках и море заморочек -:0)
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1639

Дата: 10 Дек 2012 01:33:55 #  

Там разбираться надо, похоже контакт или что-то попало. На следующее утро приемник заработал. Начал по новой замерять напряжение на транзисторах и увидел что на Т6 упало напряжение до 3.8В. А было 4.4В.
Проведите простую проверку, при включенном приёмнике, слегка покачайте каждый транзистор, тот, где пайка разрушилась от времени себя выдаст.
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 13 Дек 2012 11:23:23 #  

UR1004SWL


Проведите простую проверку, при включенном приёмнике, слегка покачайте каждый транзистор


Пайки нормальные.


Тут еще с одним интересным явлением столкнулся.
Ставлю настроенную планку из 209 в 214 Океан и оказывается , что она практически не работает, надо значительно подстраивать индуктивность.

Схема то одна, КПЕ тот же емкости 10-430пФ, а вот такая картина
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1639

Дата: 13 Дек 2012 13:02:18 #  

Ставлю настроенную планку из 209 в 214 Океан и оказывается , что она практически не работает, надо значительно подстраивать индуктивность.
Схема то одна, КПЕ тот же емкости 10-430пФ, а вот такая картина

А попробуйте в каком-нибудь простеньком генераторе, собранном на КТ315, заменить транзистор более современным из линейки КТ342 или КТ3102, частота будет другой, отсюда делайте выводы.
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 13 Дек 2012 13:59:50 #  

А попробуйте в каком-нибудь простеньком генераторе, собранном на КТ315,

В 214 тоже не современные транзисторы ведь. Я просто не понимаю суть происходящего, почему при перестановке планки надо подстраивать катушки индуктивности на преселекторе
GAO
Участник
Offline2.3
с дек 2012
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 526

Дата: 13 Дек 2012 14:16:28 · Поправил: GAO (13 Дек 2012 14:17:57) #  

zmegan
Я просто не понимаю суть происходящего, почему при перестановке планки надо подстраивать катушки индуктивности на преселекторе

Все радиодетали имеют разброс параметров, в бытовой технике это обычно +/- 20%. Из-за этого и ставят подстроечные элементы. Поэтому даже в одинаковых "Океанах" при перестановке планки необходимо подстраивать контура.
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 14 Дек 2012 04:19:57 #  

GAO

То что разбросы есть это известно.

Я писал что... планка практически не работает, надо значительно подстраивать индуктивность....

Какая же индуктивность и емкость могут влиять на работу приемника, кроме тех что на планке? Входные контура ведь подключены к КПЕ напрямую
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 14 Дек 2012 06:25:45 #  

Входные контура ведь подключены к КПЕ напрямую
Вот вам и ответ: разброс номиналов секций КПЕ. Попробуйте измерить их...
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 14 Дек 2012 10:02:58 #  

А как будет проявляться разброс секций КПЕ в блоке УКВ?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 14 Дек 2012 11:28:29 #  

А как будет проявляться разброс секций КПЕ в блоке УКВ?
В блоке УКВ свой собственный сдвоенный КПЕ.
zmegan
Участник
Offline2.3
с апр 2007
Украина Донецк
Сообщений: 358

Дата: 14 Дек 2012 11:31:32 #  

TUL
Входные контура ведь подключены к КПЕ напрямую
Вот вам и ответ: разброс номиналов секций КПЕ. Попробуйте измерить их...


Я думал про это, хотя КПЕ там по номиналам и конструктивно одни и те же. Но диапазон не надо перестраивать, он точно сохраняется.

А вот входную и УВЧ катушки надо крутить
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®