На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 4 [ Greenland, Voevoda, Несущий свет, alexr171]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  ...  59  60  61  62  63  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 20 Янв 2018 20:22:51 #  

для сначала хтя бы один приёмник привести до полного разумения)))

планку 25м я подкорректировал, её изнчально не оптимизировал по положению ферритов.
Теперь она чётко встраивается в общую картину.

Приёмник у меня не заточен на приём телескопом на КВ-СВ-ДВ по причине, что приёмник не на прогулки и не уличный "всепогодный". Поэтому на этих диапазонах без внешней антенны не стоит мечтать о высококлассном приёме. А для "кое-как-приема" есть чем мучить слух.

Проволочная антенна 12м с 4ого этажа или активная антенна над балконом идеально сочетаются с этим дороаботанным приёмником и выводят его шумовой фон как раз на начало действия АРУ.

После тщательной настройки не замечаю проблем на практике с зеркальным каналом. В заводской настройке легко 10...16дБ теряются.

Наконец руки дошли разобраться с УКВ. Ещё корпус помыть и шлифовать, полировать.
А потом уже будем серъёзно разобраться с освещением. Хочу делать большую плату, которую можно заодно использовать для накоейки собственных шкал. Тогда переднее стекло можно делать просто пустым прозрачным.
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 108

Дата: 20 Янв 2018 21:30:16 #  

Хайо
Приёмник у меня не заточен на приём телескопом на КВ-СВ-ДВ
??
...приёмник не на прогулки и не уличный "всепогодный"
таки уж будете взаперти его держать дома?
Я своего всёж планирую за город весной свозить... :)
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 20 Янв 2018 22:28:59 · Поправил: Хайо (20 Янв 2018 22:30:00) #  

WaveListener
тут каждый как считает нужным . У меня он домашний с сационарной антенной. Тем более дерево и панели получают хорошую обработку, будет как новый, новым таким не был. Телескопом в квартире делать нечего на ДВ-СВ-КВ. Поэиому я сделал антенный вход с расчётом на крепкие антенны, чтобы обеспечит луший С/Ш.

Если на дачу брать, там есть куда вешать длинный провод. И не хотелось, чтобы приёмник от этого захлебнулся и закашлял. А если на природу, можно брать с собой активную антенну и её подключить. Приёмник ведь подготовлен на этот вариант. И одно дело, когда приёмник с телескопом стоит на земле и ли на столе или если через кабель можно активную антенну поднять в дерево. Хотя на природе лучше кинуть провод в дерево.

А если вдруг приспичит встроенный телескоп на АМ, то можно внутри приёмника поставить усилитель в стиле активной антенны и получать в этом режиме максимально возможное. Всё равно телескоп на колебательные контуры очень капризная конструкция.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 21 Янв 2018 23:33:32 · Поправил: Хайо (22 Янв 2018 08:47:36) #  

идут работы на тюнере - начал со смесителем. Хотел использовать заводские выходные катушки на 10700. Но они не годны для согласования к ПКФ. Слишком слабая связь между обмотками. L6-L7.

Поэтому пришлось переделать выходной контур проверено на экранированную. И получилось на весь приёмник от смесителя до ЧМ-детекторав вот так.



75кГц \дел . Т.е. соседний канал хорошо полавлен. Но важнее вверху 150кГц ровная вершина, а потом круловатые переходы на скаты.
На выходе демодулятора при тесте 1кГц с девияцией 75кГц искажения ниже -56дБ ! Это 0,2% примерно и только 2ая гармоника проявится, выше не могу уловить.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14405

Дата: 22 Янв 2018 01:57:30 #  

Хайо
Скорее всего это предел для этой схеме, все отлично, можно так оставить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 22 Янв 2018 08:46:22 · Поправил: Хайо (22 Янв 2018 08:50:34) #  

AOR
это намного лучше даже, чем во многих отдельно стоящих Хайфай-тюнеров за большое бабло.

Суть даже не в самой цифре 0,2% , а данная АЧХ в области девияции+боковые имеет линейную ФЧХ. Поэтоу на выходе полностью отсутствует шипение при высоких звуков, классика при звуке буквы "С" и ещё от женского оператора.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1885

Дата: 22 Янв 2018 11:00:40 · Поправил: sibirier (22 Янв 2018 11:18:11) #  

Хайо
Криво настроен. В УКВ-ПЧ тоже ПКФ.... ещё кривее.
Идёт разаработка нового ФСС на 10700
не годны для согласования к ПКФ. Слишком слабая связь между обмотками. L6-L7.

Поставил ещё один ПКФ между L7 и базой VT6 ? Родной ФП1П6-1.1 оставлен?
сочетания ПКФ+хороший LC-ФСС Или речь идёт не о Selena B215 а о Окена-214 ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 22 Янв 2018 11:22:24 · Поправил: Хайо (22 Янв 2018 11:23:50) #  

sibirier
это про доработанный 214 с дополнительным ПКФ по схеме которую на почту выслал. Проблема в неправильном согласовании со стороны тюнера. Это увелисит искажения мо модуляции вместо возможных 0,2 до "штатных" 3%.

215ый пока не трогал ,кроме ПКФ465 у его входа.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 22 Янв 2018 11:31:35 #  

но и в тюнере есть ещё одна принципиальная "научная" ошибка в схеме. Чтобы смеситель на выходе работал для ПЧ линейно, надо его базу посадить для 10700 на GND. Обычно это делается тем, что смеситель подключают к отводу от каушки промежуточного контура. А тут сигнал берётся от емкстного делителя у которого импеданс на 10700 большой , а при переделке на 87-108 ещё больше. В итоге имеется сильно заметная ООС от коллектора к базе и у транзистора на порядок деградирует ВЫХОДНОЙ импеданс. Выходной контур никак не выходит на нужную добротность, хоть high-Q AMIDON бери.

Пока ещё не решил как это делать правильно....
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1885

Дата: 22 Янв 2018 11:39:20 · Поправил: sibirier (22 Янв 2018 11:44:38) #  

У меня сейчас разговаривает на внешнюю антенну на FM старый Selena B210, качество считаю вполне достаточным. У него блок УКВ ещё проще, на двух транзисторах. Слушать приятно, не знаю где порог моей чувствительности к искажениям. На улице в кармане dsp PL-310 - удобно, но по сравнению с Океанами чувствуется разница со звуком. В поездку брал и слушал на FM DEGEN DE1103 - на наушниках на низких частотах слышны искажения, из всех мелких китайских самый приемлемый звук на наушники на FM у DEGEN DE1121. Ну а дома с Океаном - и "стерео" не нужно для комфортного прослушивания.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 22 Янв 2018 12:57:45 #  

в старых ОКЕАНах везде стоят фильтры на 2 контура и при правильной настройке тракт может выдать искажения заметно меньше 1%. Вся беда началась с новыми тюнерами, где смеситель работает в схеме ОЭ, а также с упрощением стыковки 1УПЧ10700 с 2УПЧ10700, где оставили 1 контур только. С этого момента 3% искажения предел. А 3% это уже слышно. Образно, мы боремся за возвращение к правильным началам ОКЕАНостроения.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1885

Дата: 22 Янв 2018 14:54:45 #  

Да, в Selena B210/B212 как и в Океан-209 в блоке УКВ ГТ313Б и ГТ313А два а не три транзистора по схеме с общей базой , в УПЧ ЧМ между транзисторами три фильтра на два контура каждый, да ещё и последняя связка из 2-х контуров с ЧМ детектором.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 22 Янв 2018 16:57:05 #  

и я в принципе восстановил в своём 214 этот принцип, чтобы в области девияции на +\-75кГц вершина АЧХ была ровная. Сегодня смеситель доделал. Получилось довольно просто всё.

Материал печатных плат на 10700 уже "глючит". На маленкую дорожку на 2..3 отверстия длиной 1см уже набирается к рядом проходящим GND около 4пФ. Также в ФСС поставил 4,7 пФ и с учётом печатной платы это примерно 6 пФ. При согласовании ПКФ10700 это сильно заметно , это даст +/- 1дБ в АЧХ в зависимости где поставить резисторы на плате. А это сразу на выходе то -30 то -50 дБ искажения. Разобрался - как в классике, держать проводку на плате короткой, особенно на 10700 с высоким импедансом.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1885

Дата: 22 Янв 2018 22:38:49 · Поправил: sibirier (22 Янв 2018 22:50:41) #  

Получилось довольно просто всё.
Плата ВЧ-ПЧ 214-го по сравнению с 209-м стала "проще и технологичнее" - бегло посчитал количество экранированных катушек с сердечниками - стало 14 вместо 15-ти. Что уж вспоминать про последнюю Selena B215 с ПКФ от 1993 года - там этих катушек ещё меньше,всего 7. "Ура, сэкономили!" Доводить результат после такой модернизации до желаемого - не простая задача для терпеливого любителя.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 23 Янв 2018 01:32:11 #  

sibirier
SELENA-215 точно не доработаю, там слишком всё уже не по уму. Там уже коммерсанты руководили конструкторсим отделом. Там только плату заменить на доработанную из 214ого или делать новую плату вообще. Сам ПКФ465 не плохой, если к нему добавить либо ещё один в паре или хороший LC-ФСС.

А по УКВ в 215 вообще всё печально с ФСС. Это уже конретная мыльница и не достойна какой либо доработке.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 23 Янв 2018 01:41:48 · Поправил: Хайо (23 Янв 2018 01:49:42) #  

Подключил тюнер переделанный-доработанный к приёмнику. Качество звучания и в наушниках безупречное. Тюнер очень интересным образом доработал. Постарался меньше SMD использовать, только 4 элемента SMD.

Самое мучительное было с выходным фильтром связь на ПКФ, чтобы там не портить усиление и качественную АЧХ. Всётаки поставил новую экранированную катушку с новыми обмотками. Но дело не так просто оказалось, смеситель в схеме ОЭ капризная вещь.

подавал после 174УН7 (тембры = нейтраль) сигнал на музыкальный центр SAMSUNG и переключил между приёмником 214 и примником из HiFi-центра. Качество как небо и земля и даже не смутило, что с ОКЕАНа только моно шло. И басс и высокие и звучание "С" - всё идёт предельно чисто.

Осталось всё собрать, фотографировать, и заниматься корпусом.... и освещением.
Думаю, освещение делать автоматом. Поставить фотоэлемент и освещение только в темноте активируется. Если работа от аккумуляторов, то на меньше тока светодиодов. Тогда освобождается и этот переключатель - его на АМ-ЧМ хочу использовать, а "АПЧ использовать" для фильтра 9,5 - 19 кГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 23 Янв 2018 02:18:50 #  



Так теперь работает тюнер, притание +4,9В.
В смесителе в оригинале стоял npn KT339 с безобразной блокировкой. Как болезнь смесителей в ОЭ в ОКЕАНах у них фильтр на 2LC не настраивается из-за ООС в смесителе. От ней выходной импеданс смесителя примерно 1...2 кОм и контуры не набирают добротность.

Так как после смесителя следует ПКФ до 1ого УПЧ, достаточен 1 LC-контур как трансформатор. Но ООС в смесителе не даст выстроить нормальную АЧХ. В ОКЕАН-209 где смеситель в ОБ наверно нет этой проблемы. Последовательный контур 10700 на базе смесителя создаёт КЗ на 10700 и тем самым "стабилизирует" импеданс на выходе к ПКФ. Без этого АЧХ от ПКФ никак не выровняется нужным образом для высококачественного приёма.

В принципе можно в варианте без ПКФ тоже ставить этот контур у смесителя и тем самым привести в чувства двухконтурный выходной фильтр, как он был изобретён в первых ОКЕАНах. Сами катушки высокодобротные, это смесительный транзистор всё портит.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1885

Дата: 23 Янв 2018 09:40:21 #  

освещение делать автоматом. Поставить фотоэлемент и освещение только в темноте активируется
Хозяин конечно барин, но кажется это лишнее. Приемник всё-же больше для того чтобы его слушать а не любоваться подсветкой. Иногда в темноте лишний свет раздражает. Подсветка нужна лишь кратковременно при перестройке. На АМ диапазонах полоса до 19кГц не нужна. Можно придумать как переключать на этот фильтр автоматически при включении ЧМ диапазона.Подсветку неплохо заставить включаться при начале перестройки ручкой и после некоторой задержки по времени автоматически выключаться.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 23 Янв 2018 12:38:36 #  

sibirier
на колесо настройки поставить датчик движения.... или поставить IR-датик движения около колеса
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1885

Дата: 23 Янв 2018 15:10:00 · Поправил: sibirier (23 Янв 2018 15:10:51) #  

поставить IR-датик движения
Конечно нет. "Велосипед"-Океан нужно думать как проще сделать. Китайцы в своих паяльниках обходятся без IR - датчиков движения. Когда паяльник чуть спокойно полежит на подставке, перестаёт греть.Наверно там просто датчик с замыкающим шариком.Вариантов много, хоть и крыльчатку с герконом, но надо подобрать самый простой способ из уже готовых решений.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2578

Дата: 23 Янв 2018 16:14:41 #  

В паяльниках ёмкостный датчик обычно ставят.

Подсветку можно оставить как была - от сети 100% яркости постоянно, от батарей (75%) принудительно коротко ходовой кнопкой, можно ещё с таймером на 30 минут свечения. Фотодатчик на мой взгляд лишнее. Эта автоматика никогда не работает абсолютно надежно и порог включения у пользователей будет всех разный.
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 406

Дата: 23 Янв 2018 17:32:25 #  

наконец я и свой "ожевил"-заменил электролиты в унч и с117-с115-с141 на оснавной-и реально ожил-сейчас слушаю укв-только печально на "нижнем" у нас осталась только одна станция.следующий проект перестроить на "верхний".....звучание-просто песня-и это в "стоке" :).Спасибо Вам друзья за хорошую тему!
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1885

Дата: 23 Янв 2018 18:13:41 #  

бесовгон
Придумайте внешнюю антенну. Уж около Москвы там в нижнем УКВ не одна станция. С самой Москвы только шесть, а ещё и районные должны быть. На 88-108 гуще и другой выбор.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 23 Янв 2018 21:16:58 #  

sibirier писал:
последнюю Selena B215 с ПКФ от 1993 года - там этих катушек ещё меньше,всего 7

Приобрел на переделку Selena B215 , детали 1994 года


Плата УВЧ-ПЧ опять с 14 экранированными катушками
Отказались от ПКФ?

Кстати, диоды все одинаковые - кд521
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1885

Дата: 23 Янв 2018 21:26:40 · Поправил: sibirier (23 Янв 2018 21:35:09) #  

nikifor_r
Отказались, их и выпущено таких плат было совсем немного, очень редко попадаются. Я такую не видел а вот Хайо повезло познакомиться. Комментарии известны.
с 14 экранированными катушками - это скорее норма для Selena B215/
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 23 Янв 2018 22:39:35 #  

sibirier
"повезло".
могу подарить эту плату в музей неудачных радиосхем.

nikifor_r
По усилению на высоких диапазонах как 215ый с LC-ФСС?
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 23 Янв 2018 23:01:30 #  

Хайо

Пока не знаю, еще не включал. Скорее всего плохо.
Про диоды я уже писал. Возможно еще что-то менять нужно.
Брал как не рабочий.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 23 Янв 2018 23:05:47 #  

у меня работы уже на прямой к цели. Сегодня пристроил УКВ-тюнер с тонькими настройками.
Пластмассовую стойку М4 на тюнере можно спокойно на металл поменять, на гетеродин нет никакого влияния.

На главной плате между (4) и (11) GND я протянул толстый провод и на КВ подавление зеркалки стала лучше на примерно 6дБ.

К разделённым СВ так быстро привык, сегодня крутил обычный СВ - но не дело!

Разобрал оба КПЕ, чистил, смазал, поставил механику на лёгкий ход. Верньер намотал с нулья. В описании (у меня оно только от 209 есть) он не правильно нарисован, так не будет работать ровно. У УКВ-КПЕ надо 2 оборота мотать, а не 1. Также нить ляжет сам по себе не так как рисовали.
На шасси колёсики посажены так, что можно их ось наклонить и тем самым нить будет без проблем уложиться на колеса КПЕ.

ПОсле этого перепроверил возможность SSB делать с этим механизмом. Несмотря, что он стал почти идеально ходить, с планкой 40+41м 6950 - 7600 с растянубой части 7000-7200 наверно предел реально осуществимого. На 80м надо делать либо 3500-4100 либо просто 3500-3800. На 2950 - 4070 уже механизм работает плохо.

...начну корпус чистить и восстановить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19679

Дата: 23 Янв 2018 23:17:36 #  

nikifor_r
в смесителе КД521 явно перебор модернизации. Если уже, то надо было ставить КД512 или 514.

А в детекторах Si-диоды просто ужас.

Когда вообще закрыли производство? Я думал 1993г уже всё дохло получилось на конвейере. Может, их до сих пор делают ;-) в лесах Белоруссии?
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 24 Янв 2018 00:24:21 #  

Хайо

Светодиоды подсветки проще всего питать постоянно. 3 ма там хватит если достаточно яркие найти. берите те что помощнее, т.к. КПД при малом токе сильно увеличивается.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  59  60  61  62  63  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.073; miniBB ®