alexbe
сейчас в одном ОКЕАНе (1987г) поставил желтые высокоэффективные. При акуумуляторе работают на шкалу по 1диоду с каждой стороны и это предел. Ток 4мА в диодах. При 220В рабоают по 2 диода и это как раз правильная яркость. ТОк тоже 4мА, только источник другой. На S-meter тоже только на 2 диода получается читабельность по всей шкале. Т.е. для полной равномерной читабельности нужны не менее 6 диодов + ещё 1 диод на окно диапазон.

Кто серъёно хочет доработать ОКЕАН, наxните с приводом КПЕ (верньером). Оказалось, что в моем текущем объекте он не правильно был от завода смонтирован и большой КПЕ не дошёл до минимальной емкости и шкала была на 7мм короче. После коррекции верньера придётся снова все планки перепроверять. Хорошо что я разделил СВ и там уже не так страшно всё допеределать. Наверно обойдусь простой добавкой конденсатора планках.

Как правило это видно по перемещению стрелки по шкале, если с двух сторон не доходит несколько мм до самого края шкалы, смотрю на положение КПЕ в крайнем положении стрелки.

Хайо
не правильно был от завода смонтирован и большой КПЕ не дошёл до минимальной емкости и шкала была на 7мм короче
Обычная история для Океанов, я всегда настройку по диапазонам начинал с коррекции стрелки(шкалы). Только несколько штук попадались с "нормально" выставленной стрелкой.
Недавно нашёл у себя в загашнике катушку с капроновым канатиком, почему то были намотаны кусочками по 1.5м...померял на верньер Океана,как раз(с запасом)...правда канатик чуть толще родного.
Даже не помню откуда у меня эта катушка...
Вот тоже склоняюсь к тому,что планку 75м(КВ5), заменить на растянутый СВ2...причём СВ1 оставить как есть, как обзорную...

В книжке П.О.Видениекс про первый Океан указана длина этой нитки - 1470мм. Кинематические схемы верньера первых выпусков Океанов отличались. В книжке Л.Е. Новосёлов приведено два разных варианта. У 209-го тоже в этом деле не было постоянства.

я намотал сначала как в описании от 209ого, но сразу понял, что УКВ-КПЕ нужен 2 витка в запас. А потом просто смотрел, как нить "хочет" ложиться на колёсах и скорректировал порядок на колёсах отдельно по факту кривизны всей стройплощадки.

Разделить есть смысл, так как "давка" в полной СВ начинается уже с 1 МГц. Не жалею, что "распилил" 2 планки. Всё равно схождение лучше получается гет/МА при распилке около 1,1 МГц.

Срела была симметрична красиво поставлена. Только ограничение было в КПЕ не одинаково и поэтому ход стрелки был укорочен на примерно 1 см и большой АМ_КПЕ не дошел до 16пФ а только до 18пФ. Для СВ это катастрофа.

Хайо
Разделить есть смысл
Да...особенно когда хорошее прохождение, верхушка заполнена станциями впритык...
Вчера пробовал поиграть со стабом -4.5В в 209-м, выбрал оптимальное питание...
Получилось -4.7(АМ) и -4.6(ЧМ)...это в стоковом приёмнике.

Не понравилась регулировка средней точки оконечника в УНЧ, завязанная гальванически по ПТ с предом. Есть мысли уйти от этого, в другой схеме 209-го , всё по другому сделано...
Самое простое решение(ИМХО), заменить R67, на стабилитрон КС147...

Ерунда получится. Стабилитрон на нужное фактически для средней точки напряжение не подберёшь, будет разбалансировка плеч в зависимости от уровня сигнала , тока нагрузки и напряжения питания. Сейчас в руках Selena B212 из последних, 1984г.в. Там более поздний вариант этой схемы с КТ816/КТ817 на выходе ещё хуже. И к П213-м возвращаться тоже нет желания. Если гоняться за хорошим звуком, нужно будет кардинально менять схему выходного УНЧ.

sibirier
я ещё в 80ие удивился, что в СССР вроде с НЧ-транзисорами всё нужное было доступно, но УМЗЧ строить никто не смог (за редкими исключениями за 3 зарплаты). Ни в бытовой , ни в соенной технике не было нормально работающих УМЗЧ. Какбудто по ГОСТу предписали плохой звук должен быть. Тут в ОКЕАНах говорим о 500мВт реально , и то, усилители никак не можем привести в чувства в таких схемах. Хотелось бы знать сколько целых НИИ работали над этой темой ))))

Для кремниевых транзисторов. Обычно проблемы со звуком там от самовозбуждения.
И от сильного уменьшения скорости нарастания сигнала при попытке подавить самовозбуждениее.

sibirier
Ерунда получится. Стабилитрон на нужное фактически для средней точки напряжение не подберёшь, будет разбалансировка плеч в зависимости от уровня сигнала ,
Не согласен...как раз в первоначальном варианте ,напряжение в средней точке, будет зависеть от ПТ пред усилителя(по переменке он заблокирован С127)...а стабилитрон чётко привяжет его к одному значению.
Но при одном условии...при питании от сети(постоянном значении напряжения)...при питании от батарей,это другая история. Наверно поэтому и стоит резистор изначально.
В другой схеме 209-го ,стоит банальный резистивный делитель с регулятором. Не привязанный к пред. усилителю по ПТ.

nikifor_r
Для кремниевых транзисторов. Обычно проблемы со звуком там от самовозбуждения.
И тут не согласен, возбуждения происходит от неправильной схемотехники. Применения ВЧ транзисторов в НЧ тракте, без спец средств от самовозбуда.
Кремний от германия отличается лишь уровнем "пятки" Б-Э и не более...а все эти байки про лучшее звучание германия,не более чем вымыслы досужих меломанов.

Всё дело в приоритетах. Там качество звука как результат модернизаций не было главным. Я смотрю на эволюцию изменений в похожих схемах и пытаюсь угадать обоснования. Вижу - здесь экономия , на пару резисторов меньше, там экономия - убрали переходной конденсатор, из-за низкого качества которого были отказы в гарантийный срок. Инициатива вообще была наказуема. В условиях неповоротливой административной системы что-либо протолкнуть было непросто.А стандарты были, но они гибкие,всегда в необходимых случаях можно было сделать по-другому. "Для себя" или если начальству это стало временно нужно.

Не согласен..
Пожалуйста. Можете впаять так и посмотреть результат. Средней точки сразу не будет точно. Не будет она держаться и при работе. Приборы есть, оцените. Нужно ещё учитывать что и в сетевой розетке у нас хотя-бы от 176В до 242В., а никак не 220.

sibirier
Обязательно проверю...только речь не о напряжении сети, а о питании приёмника от внутреннего стаба на котором , при любом раскладе сети должно быть 9В с малым допуском. Иначе нахрена он(стаб) там нужен с входным напряжением 20В...!??
В крайнем случае вместо стабилитрона,поставлю источник напряжения в виде транзистора.
Схема собрана так, что средняя точка как раз и задаётся напряжением на базе Т12 , который и держит её по ООС в эмиттере. Если уж совсем точно, то на базе должно быть Еп/2+Ебэ(Т12)...т.е. это те самые 4.5В условно(в моём варианте схемы 209-го).
Логичнее было бы в данной схеме R67 ставить постоянным = 3К3, а резистор базового делителя R62 ставить переменным =47К и вопрос закрылся бы сам собой...но тут сразу вылазит другая проблема.
Транзисторы серии МП ,очень критичны к температуре, и малейшее его изменение потянет за собой и среднюю точку.
Причём гораздо круче, чем в стоковом варианте схемы.

Simon
В приведенном Вами варианте схемы предусилитель на Т10 и Т11 отвязан по постоянному току от формирования смещения на среднюю точку выходных каскадов УНЧ. С127 - просто фильтр по питанию. Дополнительная такая стабилизация питающего Т10 и Т11 напряжения ничего не даст, а средняя точка выхода УНЧ не будет ни выставлена, ни держаться в ходе работы.

sibirier
В приведенном Вами варианте схемы предусилитель на Т10 и Т11 отвязан по постоянному току от формирования смещения на среднюю точку выходных каскадов УНЧ.
Опаньки...а зачем тогда R67 подстроечный...и чем по вашему регулируют в данной схеме среднюю точку..!??

.а зачем тогда R67 подстроечный...
Когда дурни - инженеры могли вместо него просто стабилитрон поставить.

sibirier
средняя точка как раз и задаётся напряжением на базе Т12
Верно....А откуда это напряжение берётся...!??
Когда дурни - инженеры могли вместо него просто стабилитрон поставить.
Ну они не такие уж и дурни... я же объяснил,почему не стоит стабилитрон, по причине изменения напряжения питания приёмника от батареек.

Simon
Если есть желание запитывать приёмник без батареек только от сети - для нормальной средней точки УНЧ проглядывается задумка сделать питание УНЧ двухполярным. Это ведь совсем не сложно и реализуемо, силовой трансформатор можно найти подходящий.

по причине изменения напряжения питания приёмника от батареек.
Не только, это одна из причин.
Советую сравнить работу схемы со стабилитроном до и после разогрева и в динамике при пропускании сигнала малого уровня.

я в своих доработках исхожу с того чтобы он работал без деградации до +6В на линии +8,5В. Это связано с современными NiMH-элементов, чтобы использовать полный их рабочий цикл.

Хайо
без деградации до +6В

Можно даже до +6,6В . Мои NiMH уже при 1,1В не хотят работать, их уже пора заряжать . И если радио при этом заткнётся - не беда.

Хайо
И это правильно, так по моему и в паспорте написано, диапазон питающего напряжения...

Как хорош в этом плане VEF-202 - при работе от слабенькой солнечной батареи нет ему равных среди подобных. При 2,4Вольт питания продолжает ещё бормотать.

заводской так однозначно не работает при 7 В. Стабилизатор +4,4 не даст.

Хайо
sibirier
Вот вычитал в справочнике про 209-й...
Работоспособность приемника сохра­
няется при снижении напряж ения
питания до 3,5 В
Длительность работы приемника
от одного комплекта батарей типа
373 при средней громкости: не
менее 100 ч
Первоисточник: http://radio-cccp.narod.ru/ozean2009m.pdf
По идее в 214-м нижний порог ограничен уровнем питания К174УН7.
Хотя по даташиту Емин=3В
http://www.kontest.ru/datasheet/unkn0wn/k174un7.pdf

sibirier
задумка сделать питание УНЧ двухполярным. Это ведь совсем не сложно и реализуемо
Чисто теоретически,да...
Но в чём выигрыш, в отсутствии выходного электролита на "конце"...!??
Зато полностью переделывать монтаж УНЧ, ведь он прилажен нижней частью к массе на плате.
И стаб с выпрямителем, тоже придётся перелопатить...плюс тот же дополнительный электролит по питанию.
В принципе для приёмника такого класса , звук нормальный.
Тем более если слушать в основном АМ вещалки.

Вот кстати второй вариант УНЧ Океан 209;

и ОКЕАН214 на Si-транзисторах выдаст при +4В ещё отрыжки от приёма эфира. Но это уже не назвать СЛУШАТЬ радио.
После доработки он при +5,7...6В держит безупречное качество приёма по всем парамтерам (точность частоты и шкалы, искажения, усиления), только громкость надо убрать, так как аккумуляторы уже не справятся большими токами. Электролиты там не особо помогают.

Качественный прием с заводским приёмником ещё прекращается выше +7...+7,5В.