На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 3 [ Greenland, Silent, Ефвфы]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  63  64  65  66  67  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Янв 2018 20:28:18 #  

Подсветка нужна только для того чтобы в полной темноте определить где находится стрелка

я тоже к этому пришел и поэтому мой фаворит - фотодатчик, который при почти полной темноте включает подсветку. Больше ничего не надо по сути. И там не нужна большая яркость, которая раздражала бы. Самые хорошие - желтые светодиоды, на них отзывается отлично белый шрифт и красная стрелка, а черное есть черное - контраст максимальный. На 4 диода можно делать идеально равномерное освещение по шкале. Желтый свет и не раздражает, в отличие от других.

И наконец приделал диод на подсветку S-метра
alexbe
а куда поставили диод? Куда бы не ставить - весь корпус S-meter светится, а шкала тёмная и стрелка не видна толком.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Янв 2018 20:30:26 · Поправил: Хайо (27 Янв 2018 20:31:16) #  

alexbe
в принципе можно этот оргстекло положить на печатную плату и бумагу под ним. СВетодиоды на печатной плате SMD с боковым излучением.

Тогда внешнюю заводскую шкалу надо менять на чистое стекло.
Реклама
Google
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 27 Янв 2018 20:33:01 · Поправил: Simon (27 Янв 2018 20:33:52) #  

Хайо
Куда бы не ставить - весь корпус S-meter светится, а шкала тёмная и стрелка не видна толком
В том весь и фокус, я тоже пробовал светодиодами (разными) подсвечивать S метр,эффект не понравился...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Янв 2018 20:37:15 #  

Simon
в итоге я поставил 2 диода 2см ниже с лучом на S-meter. это более менее получается читабельно.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1890

Дата: 27 Янв 2018 20:44:21 #  

Simon
У меня в Ишиме-003 внутри корпуса индикатора стоит лампочка накаливания (от автомагнитол). Стрелку видно и ладно, сама шкала индикатора затемнена на фоне светящегося корпуса S-метра.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Янв 2018 21:20:21 #  

да мне сама шкала не нужна - там всё равно разглядет нечего. Но стрелку то хотелось бы видеть, чтобы примерно оценить обстановку.

В последней версии 1988г переделанной АРУ настолько хорошо выровнит громкость, что вообще не понятно уровень сигнала , если АРУ зашла в активную работу.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 27 Янв 2018 21:26:45 · Поправил: Simon (27 Янв 2018 21:27:55) #  

Хайо
sibirier
Я уже сейчас повертел в руках снятый с донора индикатор, тоже пришла мысль снизу просверлить дырочку и туда мини-лампу всунуть,должно получиться...там с тыльной стороны(у шкалы) место есть и стрелке не мешает совсем работать...
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 27 Янв 2018 22:02:11 #  

Индикатор подсвечивается 2-мя (4-мя) матовыми циллиндрическими бледно-желтыми светодиодами в районе крепежа, примерно под 45 град. к поверхности торцов.
Или матовыми плоскими приклеенными наибольшей плоскостью к торцам индикатора. Сверху фольга для переотражения.
Подсветку лампочкой не заменяет, но стрелку видно.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 27 Янв 2018 22:32:45 #  

Долго вертел в руках индикатор, надел "часовые" очки и рассмотрел,что шкала сделана на алюминиевой пластине.
Прикреплена ушками к пластмассовому порожку спереди. Так что светить её с тылу нет никакого толку. Она полностью не прозрачна. Если только не заменить её на бумажную,предварительно отпечатать на принтере, а эту убрать.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 27 Янв 2018 22:40:08 #  

Кстати вот готовая схема индикатора "0" к Океану 209.

alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 28 Янв 2018 02:28:29 · Поправил: alexbe (28 Янв 2018 02:44:32) #  

Хайо
к индикатору поставил светодиод сбоку. обычный круглый с узким лучом, и в кембрике, чтобы в бок не светил. Индикатор там другой системы и сзади можно было бы подсветить хорошо. Но сверлить отверстие в шасси в сборе я опасался. Проблема с яркой засветкой корпуса есть немного, этакий световод. но не фатально, тем более яркость небольшая. в 201 окошко крохотное и без подсветки стрелку не видно.


кстати экспериментировал со стабилизатором в 201. Там без дифкаскадов, МП42Б и МП37, и селен.

И понял что зря вы нахваливали новую схему на светодиоде. У меня при изменении питания от 9 до 5 В проседает на 40мВ. При изменении температуры с 25 до 50 С меняется на 50мВ (причем при нагреве сначала падает напряжение, потом растет обратно, потом выше). заменил селен на АЛ102В, от питания улучшилось (20мв) от температуры ухудшилось. не понял, почему, ведь именно в этом случае 2 перехода (транзистор и светодиод) должны быть скомпенсированы. в то время как 2 перехода селена - это должна быть перекомпенсация.

в общем, все сложно! даже если дифкаскад скомпенсирован сам по себе, 2мВ/C опорного элемента как скомпенсировать? А затем они умножаются на коэфф. деления делителя (скажем 5/1,5=3). Т.е. в вашем стабилизаторе 6мВ/C будет, а это 150мВ при изменении температуры с 25 до 50 С.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Янв 2018 08:55:29 #  

я освещаю индикатор снизу из двух LED с узким лучом на расстояние. Получается вся нижняя поверхность освещена равномерно и кое как образуетс ровный световой фон шкалы. Шкала сделана на максимальный контраст при освещении спереди извне, т.е. освещении помещения.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Янв 2018 09:03:37 · Поправил: Хайо (28 Янв 2018 09:29:54) #  

Simon
схема несовсем подходит, так как сигнал околонулевой с привязкой к GND. Ваша схема приносит обратное смещение в детектор - нихт гут.

Надо для 209ого с (-) питанием на входе поставить ЭП на npn-транзисторе, который может читать входной сигнал +/-300 мВ около GND.

R4 R5 заменить на КП303А чтобы и при 6В работал , светодиоды сверхяркие брать для малого тока надо увеличить для слаботчных современных светодиодов и это увеличит заодно крутизну переходов между жиодами

подумаю как правильно делать для ОКЕАНов....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Янв 2018 12:08:50 · Поправил: Хайо (28 Янв 2018 12:10:11) #  

мерил ЧМ-детектор на возможность DC-нагрузки.

На 10 МОм детектор выдает +\- 400 мВ при крайнем расстройстве. Для обеспечения искажения -50дБ допускается +\-50мВ смещения от идеала. При +\- 80 мВ наступапет граница на искажения -30дБ. Это и есть норма для заводских приёмников с заводским ФСС и АЧХ типа колокол.

Соответственно, схема индикации не должно подавть обратно на детектор более чем 10 или 30 мВ для доработанного или заводского приёмника.

Если поставить на вход схемы индикации ЭП с бета 500 и делать его ток эмиттера 20 мкА, то на входе он тянет 40 нА в сторону питания. Если поставить у базы ЭП к GND резистор отвода 220 кОм, то получаем на нём примерно 10мВ.

Нагрузка 220 кОм для детектора не страшно, при схожести ВАХ диодов можно и 100 кОм поставить для искажений -50дБ для низких звуковых частот. Т.е. 4мВ вполне реально достичь смещения, если брать КТ3107К или Л = ВС547...549С.

Но лучше конечно было бы поставить на входе ПТ и дальше отработать алгоритм на ОУ.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 28 Янв 2018 12:09:53 #  

Еще раз посмотрел фото...
Тумблер портит дизайн, нет стиля. Вместо сетевого индикатора был бы лучше индикатор нуля на трех прямоугольных светодиодах, с непрозрачными перегородками между ними.
Ручка настройки внизу, точно по вертикали, довольно удобно.

Пустое место только под стрелочным индикатором. Одна две микрокнопки с парой светодиодов могли бы даже улучшить родной дизайн, добавили бы чуть интеллекта древнему приемнику. Скажем, индикатор разряда батарей должен быть наглядным, для лития желательна индикация двух трех уровней напряжения.
В сравнении с зарубежными аппаратами подобного класса тех лет смотрелось бы достойно.

Антенный отключаемый ИП сделал бы приемник законченным, он же переносной, с автономным питанием. Микропроцессоров шумящих нет, активный телескоп даст нормальное отношение С/Ш, в этом плане он выгодно будет отличаться от современных аппаратов.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Янв 2018 12:17:57 · Поправил: Хайо (28 Янв 2018 12:21:42) #  

vasya pelengator
услышал Вас, уже есть приемник впереди отработать идеи....
Но так в живом смотрится нормально и место логичное.

Место под индикатором святое - там надо ровно забить гвозди и Вами отмеченную интеллигентность образа там лучше развивать наверно.

Тогда лучше оставить окошку лампочки "сеть" лампочкой, и раз дело потихонечко доходит до активной антенны, это было бы прекрасно на индикацию включенной активной антенны.

Переключать АМ-ЧМ можно и с "не нужным" выключателем освещения реализовать.

А ниже S-meter устроить "буржуйнную линейку" интеллектуальных ценностей. Но переключатель этот - самый нормальный из всех.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Янв 2018 12:29:33 #  

активный телескоп только на КВ есть смысл делать, так как ДВ-СВ работает через МА очень даже прилично.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Янв 2018 12:46:14 #  

но можно делать всё ещё проще.
просто преобразовать сигнал от ЧМ-детектора в ток и переключателем АМ-ЧМ и переключать S-meter. При нулевом отклонении настроить среднее положение. Для этого 2 транзистора нужны.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 28 Янв 2018 16:44:26 · Поправил: Simon (28 Янв 2018 21:40:13) #  

Сегодня занимался растяжкой СВ диапазона на своём Океан 209.
Взял планку СВ от донора и внёс некоторые поправки.
Добавил 3 кондёра ) ,все на 100пФ(красным). Пришлось делать три разреза дорожек(зелёным) , а так при настройке сложностей не возникло.

Получилось очень удачно,как я и планировал.
Уместился в диапазон 1780-1045КГц, с довольно неплохим сопряжением.
Вечерний СВ эфир начал потихоньку оживать,вот сижу наслаждаюсь...

Заодно переработал схему индикатора "0".
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 28 Янв 2018 18:15:13 · Поправил: alexbe (28 Янв 2018 21:14:37) #  

Хайо
вопрос вот какой. Может знаете. Именно в океанах этот эффект минимален (диодный смеситель?). Но в Спидолах и ВЭФ очень часто на КВ. И также столкнулся в Ишиме, причем на средних волнах.

При настройке на некоторые станции возникает звук, точно как если на АМ несущую настраиваешься в режиме SSB. Т.е. от центра в обе стороны свист, частота которого увеличивается при расстройке, а при точной настройке звук все ниже, до десятков герц.

Полное впечатление, что происходит паразитное SSB детектирование. Какой может быть механизм этого? Самое интересное, где возникает частота, идентичная несущей (или ее гармоника), причем частота расстраивается ручкой настройки, симметрично от станции, как заправский телеграфный гетеродин. Какой-то захват колебаний, другими словами, синхронизация генератора?
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1890

Дата: 28 Янв 2018 18:38:00 #  

Заодно переработал схему индикатора "0".
Simon
СП 4к7 нужно сразу же разделить на два резистора последовательно, один из которых постоянный. Подавать полностью -9В в базу VT2 совсем не обязательно. И почему 4к7 , может увеличить ? Просматривается вариант добавить ещё один npn транзистор между VT1 полевым, с эмиттера этого дополнительного подать сигнал в базы VT2 и VT3 и подстроечником от общего вывода до базы этого дополнительного транзистора управлять режимом работы схемы.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1890

Дата: 28 Янв 2018 18:55:25 · Поправил: sibirier (28 Янв 2018 18:57:26) #  

Simon
два разреза дорожек(зелёным)
Прямо в места этих разрезов просятся на установку smd конденсаторы. Подозрительно что совпал номинал гетеродинного укорачивающего С56 со входными. Нужно будет поиграться, попробовать поточнее подобрать номиналы двух дополнительных конденсаторов. Там на мелочах получается хорошая "рыбалка". У Хайо есть программа для расчёта, но и без неё в трёх конденсаторах сложно заблудиться.
Не люблю станцию на 1035кГц. Себе буду делать границы перестройки чуть выше по частоте.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1890

Дата: 28 Янв 2018 19:09:37 #  

alexbe
Проверяйте блокировочные ВЧ конденсаторы в УВЧ, смесителе, каскадах УПЧ. Причина свиста- дополнительное возбуждение на частоте близкой к ПЧ.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 28 Янв 2018 19:22:18 · Поправил: Simon (28 Янв 2018 19:24:39) #  

sibirier
Подстроечный возможно и больший ставить надо...
Схема работает симметрично (по середине питания), поэтому при начальном токе полевика 1-1.5мА и получим это значение(т.е на базе не -9В). А изменение проводимости полевика(от приложенного потенциала на затвор) и будет приводить к разбалансу схемы, в нижний или верхний предел питания... просто такой принцип заложен в этом индикаторе.
в места этих разрезов просятся на установку smd
Насчёт SMD, наверное правильно будет... у меня просто трубчатых(керамических) есть ещё немного в запасах.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 28 Янв 2018 19:23:57 · Поправил: alexbe (28 Янв 2018 19:25:27) #  

sibirier
послать проверять все детали - это конечно хорошо.
я хочу понимать механизм.
конденсаторы в Ишиме все заменил на хорошую керамику - ничего не изменилось.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1890

Дата: 28 Янв 2018 19:29:33 #  

alexbe
Механизм приблизительно такой: при плохой блокировке по питанию и при недостаточно нормальной разводке "земли" появляется положительная обратная связь , частота ПЧ проникает не туда куда надо - во входные цепи смесителя и в УВЧ, появляется возбуждение каскадов на частоте близкой к промежуточной.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 28 Янв 2018 20:23:08 #  

sibirier
ваше мнение принял к сведению.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 28 Янв 2018 21:36:29 · Поправил: Simon (28 Янв 2018 21:38:43) #  

sibirier
Подозрительно что совпал номинал гетеродинного укорачивающего С56 со входными
Ваша правда...C56 в комплексе получился 82пФ...
Сейчас открыл приёмник и посмотрел...ведь я гетеродинный(100пФ) последовательно поставил с С56, что бы все добавочные одинаковые были...
Просто я перестройку делал в три "прыжка", отвлекаясь на разные срочные дела ... поэтому так и произошло.
Вот под SMD кондёры рисунок.


Вспомнил Grundig Satellit 200(6000)...в нём на КВ есть кнопка "растяжка" диапазона, принцип тот же заложен.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1890

Дата: 28 Янв 2018 21:58:48 #  

Simon
Ничего страшного, понятно всё . В рассуждениях я отталкивался от ёмкости гетеродинного, так как этим сначала были определены границы перестройки. При сопряжении изменением индуктивности входных контуров более-менее линейно сдвигается вверх-вниз весь частотный "отрезок" получившегося диапазона. А изменением ёмкости производится нелинейное изменение верхнего по частоте участка диапазона, его неравномерное "сжатие" или "расширение". Хорошо когда прежде всё можно измерить, просчитать и подставить в формулы. Но это почти как по таблицам Брадиса настраивать по рассчитанному азимуту/углу места SAT тарелку на спутник - наличие множества неучтённых погрешностей и приближений неизбежно испортит расчётный результат. Больше удовольствия получается когда настройка ведётся по старинке методом последовательных приближений к желаемому результату.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 28 Янв 2018 22:06:42 · Поправил: Simon (28 Янв 2018 22:09:40) #  

sibirier
Я намеренно делал разбивку от 1045КГц...на 1052КГц работает Радио Яш ,которое я часто(и сейчас) слушаю.
И очень удобно,что я с неё начинаю путешествие по верхнему СВ.
Первую планку СВ, я оставил как обзорную...т.е. полный СВ...сместив максимум на нижний участок...
А вехний участок меня устраивает и до конца вещалок(1620КГц), "пионеры" на этом аппарате ,мне не интересны...
С подключённой внешней антенной ,теперь СВ2 слушать одно удовольствие...хотя и на свою МА,он неплохо работает.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  63  64  65  66  67  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.102; miniBB ®