На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 66,
участников - 3 [ Барабашка_Азимут_, Unkers89, let4eg]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  66  67  68  69  70  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20083

Дата: 01 Фев 2018 21:29:24 #  

В Екате наблюдаю интересную вещь с МА в ОКЕАНе. На ДВ слышу 225 и 153 не хуже, чем на южнем Урале. Но и 540кГц Венгрия ловится на МА и ещё несколько Иран-Румыния-фрагменты лезут. Но гдето на 800 кГц эфир притихнет и 1521, 1431,1413 вообще не слышны, помех нет, просто тишина. Может, северная длинная ночь не даст открыть эфир больше.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5341

Дата: 01 Фев 2018 22:41:07 · Поправил: Simon (01 Фев 2018 22:45:37) #  

Хайо
ТК большой и разброс 10%.
И я же об этом...
Как то у меня была задача на заказ, сделать хороший, резонансный УВЧ на КВ(активный преселектор)...
Делал на три каскада с регулировкой общего Ку.
Короче выстроил ,всё работало хорошо. Через 3 месяц принесли ,говорят усиление упало...
Прошёлся по контурам, все расползлись...именно из за этих китайских кондёров.
Снёс все ,поставил наши (трубчатые)...уже третий год работает без проблем.
Зарёкся в резонансные цепи, больше такие не ставить...хотя их в продаже валом.
Реклама
Google
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 01 Фев 2018 23:11:41 #  

либо на импортные керамики NP0
Вот здесь тоже могут быть подводные камни. Удобно пользоваться китайскими наборами smd конденсаторов. Покупал их несколько от разных продавцов на Aliexpress и всегда независимо от цены попадал на вторсырьё - с трудом по номиналу в 10%, даже на мелких пикушечных. Пересортица попадалась, замена одних номиналов другими, некоторые после был вынужден докупать отдельно. Постоянно приходится перепроверять нагревом ТКЕ. Нет доверия качеству полученного товара от различных продавцов. У нас ведь как чаще - импортное = китай.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2627

Дата: 02 Фев 2018 00:12:59 #  

Наборы у китайцев обычно ширпотреб, я их только на цифру ставлю. Купите обычных NP0, они дороже зато температуру держат. Кстати, наборы (разные) продавцы берут готовые, не сами комплектуют, я спрашивал. А кто этим занимается, так и не встретил. :)
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 780

Дата: 02 Фев 2018 00:35:06 · Поправил: alexbe (02 Фев 2018 18:29:00) #  

По дросселям. Отвечу всем. У меня два комплекта планок от экспортного 201 и обычного Океана 203. Т.е. полный комплект всех что бывают на свете.
Про ДВ и СВ понял.
На КВ:
75м - есть
49м - есть
41м - есть
49-41м (комбинированная планка) - есть
31м - нет (2 планки)
25м - нет (2 планки)
19м - есть
16м - есть

По поводу "выравнивания Ку по диапазону" видимо имеется в виду между планками, а не внутри диапазона одной планки.

Я вот думаю, раз 31 и 25 метров обошлись без дросселей, то может и остальным не надо? Ну будет больше усиление, так это же лучше?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20083

Дата: 02 Фев 2018 09:08:20 · Поправил: Хайо (02 Фев 2018 17:05:36) #  

это не выровнение между диапазонами (хотя есть эффект, но не как главный). Дроссель я пока видел только на ДВ-СВ-КВ5, у которых большое перекрытие. Это выровнение внутри диапазона.
Далее, на этих низких частотах эфир ещё шумит сильно и усиление можно так ещё снизить со всеми выше перечисленными выигрышами.

Дроссель на 19 и 16м не логично. Скорее всего этим хотели снизить Ку в УВЧ во избежание самовозбуждения. Но для этого надо, чтобы GND был нормально сделан. Не знаю, Вашим приёмникам вообще хватит усиления в тракте , чтобы на 16 и 19м сбросить Ку в УВЧ? В ОКЕАН-214 на 25м уже всё предельно работает.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5341

Дата: 02 Фев 2018 11:26:40 · Поправил: Simon (02 Фев 2018 13:24:23) #  

Вчера вечером заменил все блокирующие ёмкости с 0,033, до 0,47...
"Гулять так гулять", раз уж разобрал приёмник решил подтянуть усиление ПЧ.
На недостающие 6-10Дб, о которых писалось ранее(речь идёт о 209-й модели).
Выбрал оптимальную точку модернизации(УПЧ 2-й каскад).
Каскад очень удачен по схеме тем, что имеет Const базового смещения(не задействован по АРУ).
Плюс относительно малый уровень сигнала в обработке.
Не ломая схемотехнику, вместо балластного R25 , поставил доп. каскад с ОБ(ГТ322А)...привязав его к стабу -4,6В.
В результате доработки,получил прирост около +15дБ по усилению УПЧ в целом.
Благодаря универсальности каскада(АМ-ЧМ), поднялось и усиление в ЧМ канале.
На расстройку контуров нагрузки, переделка практически не отразилась.
Ток каскада остался практически тем же. Произошло только симметричное квантование(разделение) по питанию, что спасает ДД при данных условиях схемного решения.
Вечерний сёрфинг показал подъём чувствительности аппарата в целом, особенно это хорошо прослеживалось на КВ диапазонах. СВ с разделённым диапазоном,на внешнюю антенну, то же работал по сильным сигналам достаточно уверенно(отработка по АРУ).
Получилось вот так :

Простенько и со вкусом.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2627

Дата: 02 Фев 2018 14:54:48 #  

Достал упаковку 2Д504А с ромбиком и золотым выводом. Кому надо могу насыпать для опытов.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5341

Дата: 02 Фев 2018 15:16:45 · Поправил: Simon (02 Фев 2018 15:21:51) #  

spbtvmaster
К сожалению у них большая ёмкость(20пФ) и Fгр=2МГц...
http://www.155la3.ru/datafiles/kd504a.pdf
Для смесителя не годятся, но можно для других целей, в том числе и как варикап использовать.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 780

Дата: 02 Фев 2018 18:23:08 · Поправил: alexbe (02 Фев 2018 18:23:51) #  

Хайо
вообще, как на мой взгляд, выносить эмиттерный дроссель на проводочках на диапазонную плату - этл и есть прямой путь к самовозбуждению каскада. Странно как такое вообще работает. Лучше бы этот провод от эмиттера убрать. Только непонятно, как быть на ДВ, СВ.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 780

Дата: 02 Фев 2018 18:26:45 #  

Simon
А что будет с каскодом при снижении питания до 5-6 вольт? Не пробовали?
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 02 Фев 2018 19:27:01 #  
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20083

Дата: 02 Фев 2018 19:44:06 · Поправил: Хайо (02 Фев 2018 20:11:45) #  

Simon
я сегодня тоже проработал УПЧ.
В выше показанном варианте ОБ в 209ом получилось , что выход после ОБ к колебательному контуру намного высокоомнее, чем раньше и это должно быть заметно по избирательности.
Ещё от низкоомной нагрузки для "нижнего" транзистора (ОЭ) его вход станет более высокоомным и смесительный ПЧ-контур будет более узким.

В 209ом и ещё в 214ом 1985года это можно делать так элегантно, потому что коллектор висит на "высоком напряжении".
В схемах на 4,4В просто не хватает питания. Может, при +5В и с КТ3128 можно подобное делать.
Но наращивать усиление до ФСС в 214ом я не хотел бы. Лучше из 15дБ пожертвовать 6...9 дБ на ООС у эмиттера и поднять линейность этого УПЧ после смесителя и получать от каскада до ФСС минимум роста усиления, зато чистить усиление. В 214ом надеюсь делать это примерно так.



Для 214ого я вижу улучшение УПЧ на стыке между VT10 - VT15. В этом месте в основном тормозит обратная связь в VT15. Один вариант - поставить между VT10-VT15 один npn-транзистор в схеме ОК. Тогда VT10 можно наладить сам себе оптимально , а VT15 на базе питается из источника импедансом 10 Ом и развивает полное усиление в 2...3 раза больше = дополнительно 6...10дБ.
Даже печатная плата это легко позволит осуществить.



подобное решение найдём в ГДРовском УПЧ ИМС А281 = ТАА981 из 1970их годов, который превосходно в EKD применялся до 1990 года.

Пробую через недели 2 , если сработает, то на VT15 лучще поставить КТ3108 (2N3905).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20083

Дата: 02 Фев 2018 20:01:14 #  

sibirier
да и по цене уже чуют, что предстит бум )))
но это же тот самый 215ый со слабой ПЧ-избирательностью от ПКФ...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20083

Дата: 02 Фев 2018 20:02:21 #  

alexbe
при токах 1..2 мА это не проблема для Ge-транзисторов. Это их огромный плюс. Работают до полного разряда.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20083

Дата: 02 Фев 2018 20:06:36 #  

alexbe
на ДВ-СВ я пробовал заменить дроссель на 22...220 Ом. Ничего хорошего не будет, так как в избирательности до смесителя участвует только МА. А промежуточный контур работает как широкополосный трансформатор с легким резонансом. Дроссель значительно ещё улучшает подавление зеркального приёма. Но главное - подавление КВ-сигалов к смесителю.

На КВ5 (3,9-5,7) дроссель уже спорный и его заменил на 33 Ом , считаю с успехом. Но для этого надо было скорректировать настойку планки.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20083

Дата: 02 Фев 2018 20:16:33 #  

Simon
на выходе УПЧ-каскада после смесителя будет примерно до 200мВ по размаху при приёме Китай в полезном канале. Если нет сигнала, а рядом Китай, то выход УПЧ может "застрять" и каскад заходит в ограничение. Этим всё так чревато в этом УПЧ до ФСС.

Зато это хорошая подготовка для смесителя 174ПС1, если поставить ПКФ сразу после 174ПС1.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20083

Дата: 02 Фев 2018 20:41:00 · Поправил: Хайо (02 Фев 2018 20:43:37) #  

проработал ещё выход ЧМ детектора к индикатору "центр". На плату УВЧ-УПЧ это некуда поставить. Только резистор 220кОм развязки можно разместить. Остальное уже надо поставить на плату "освещение". Но пока я пририсовал схему DC-усилителя в схему А3.



эту схему можно легко перевернуть на (-) питание. Работает она очень стабильно по питанию и температурам. С подстроечным резистором настроится среднее положение стрелки при входном нулевом сигнале. На R326 примерно 4...7 мВ имеется ложное смещение, которое не повлияет на качество демодуляции - искажения -50дБ не превышают.

На будущее от R54 надо будет проложить экранированную линию , чтобы не подхватить 50/100 Гц на FM-audio.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5341

Дата: 03 Фев 2018 10:39:40 · Поправил: Simon (03 Фев 2018 10:40:28) #  

alexbe
А что будет с каскодом при снижении питания до 5-6 вольт?
До 7-6В, стаб 4.5В...ещё работает.
И этой разницы хватает для работы каскада...а дальнейшее понижение питание,делает работу(эксплуатацию) приёмника в целом бессмысленной...даже на малой громкости(ИМХО)...
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1899

Дата: 03 Фев 2018 10:44:42 · Поправил: sibirier (03 Фев 2018 10:46:33) #  

минимальная разница между входом и выходом 100 мВ - alexbe - Ваши результаты проверки доработанного стабилизатора.Выходное напряжение желательно поднять до 5В.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20083

Дата: 03 Фев 2018 11:49:43 #  

alexbe
sibirier
поднять питание до 5В это важная вещь и хорошо ,что с доработанным стабилизатором это стало возможно даже при экстремальном питании от разряженных аккумуляторов.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 780

Дата: 03 Фев 2018 12:58:48 · Поправил: alexbe (03 Фев 2018 12:59:46) #  

sibirier
немного не понял, но если это вопрос, проверил ли я схему, то, это моя схема, измеренные параметры указал. Уже работает в Океане 201.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20083

Дата: 03 Фев 2018 13:02:18 #  

alexbe
если стабилизатор обеспечит работу до 100мВ , и это при малых токах реально, тогда есть смысл повышать выход на 5В и тем самым дать транзисторам ВЧ-узлов газгон. при этом наверно АРУ-смещение придётся скорректировать.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 780

Дата: 03 Фев 2018 13:09:15 · Поправил: alexbe (03 Фев 2018 13:15:36) #  

Хайо
В 201 от 4В питаются (не считая базовых цепей) АМ гетеродин и FM блок. коллекторы УВЧ/УПЧ на полном питании. тем более все - германий. Я пока оставил 4В (выставил как было до милливольта) потому что все уже было настроено и сопряжено и залито парафином...
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 406

Дата: 03 Фев 2018 13:11:29 #  

парни прошу пардону!есть желание приделать выносную щиф.шкалу для океана-если не трудно укажите точку подключения.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 780

Дата: 03 Фев 2018 13:13:40 · Поправил: alexbe (03 Фев 2018 13:14:27) #  

У меня вот еще проблема. Перетянул нить веньера. Ту же, но в обратном направлении. На двойной шкив ручки настройки попала неизношенная часть. Теперь все жутко скрипит. Оси смазаны. Скрипит сама нить на шкиве. Немного проскальзывает, как и должно быть, и при этом возникает скрип.

Промыл перед установкой нить в спирте. Наверное дело в этом? Может там какое покрытие полагается? Парафин или что-то?
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 406

Дата: 03 Фев 2018 13:21:44 #  

alexbe
Парафин или что-то
я "прогнал" через кусочек парафина.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5341

Дата: 03 Фев 2018 13:53:24 · Поправил: Simon (03 Фев 2018 13:54:03) #  

бесовгон
есть желание приделать выносную щиф.шкалу для океана
Сначала нужна схема входной части цифровой шкалы, что там стоит и какие уровни...
Наверняка нужны будут спец меры по экранированию и фильтрации питания шкалы...
Иначе будет только вред, в виде шумов или гармоник от шкалы при приёме...
И потом шкала нужна с переключение счёта, на ПЧ(АМ) -ПЧ(ЧМ)...короче это сильно хлопотно(ИМХО).
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 780

Дата: 03 Фев 2018 14:09:27 · Поправил: alexbe (03 Фев 2018 15:35:36) #  


Увеличить

Полезные доработки УНЧ Океан 201 позволяют снизить искажения в 10 раз (замерено по амплитуде)

и также стабилизировать ток покоя выходного каскада от питания и температуры.
Диоды грубо отбираются по падению напряжения на них, затем точно - в схеме по току покоя.
Если нет выбора диодов, можно использовать дополнительные резисторы для точной подгонки.
Терморезистор оставлен в схеме - с ним лучше.

Основное для снижения искажений:
снизить Ку ООС до 33 вместо 100.
Поставить транзисторы с высоким бета (главное - ГТ320В второй каскад).
Уменьшить конденсатор частотной коррекции (62 достаточно, 120 с запасом).
Дроссель 10 мкгн (готовый) является корректирующим и позволяет уменьшить конденсатор. (без дросселя требовалось 470 пФ что неприемлемо с т.ч. искажений).
Контроль искажений велся осциллографом на выходе, основная гармоника подавлена пассивным режекторным фильтром из комплекта генератора ЗЧ.

Конденсатор 2700 в предварительном усилителе обеспечивает больше высоких (запас для регулировки тембра ВЧ). В оригинале частота среза ФНЧ была 2800Гц!

В предварительном усилителе надо подобрать режимы для максимальной амплитуды (симметричное ограничение). К сожалению, записей о номиналах не сохранилось.

В более новых УНЧ (203...) КТ315 можно заменять на 3102Е, общий подход остается тот же, номиналы и коррекцию нужно подбирать по месту.
бесовгон
Участник
Offline2.0
с окт 2014
около Москвы
Сообщений: 406

Дата: 03 Фев 2018 14:24:41 #  

Simon
потом шкала нужна с переключение счёта, на ПЧ(АМ) -ПЧ(ЧМ)...короче это сильно хлопотно(ИМХО)
я расчитываю как "разовое" подключение-"для контроля частот-и приобрести допустим на али-вроде как там есть из чего выбрать (паять такую мелочь уж зрение не айс).
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  66  67  68  69  70  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.118; miniBB ®