На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 6 [ Бес Башенный, Greenland, Simon, Unkers89, entropy, Sergey4565]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  80  81  82  83  84  ...  155  156  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 27 Фев 2018 15:23:04 · Поправил: Simon (27 Фев 2018 15:24:17) #  

Хайо
AOR

Набросал эскиз BFO, конкретно для 209-го...

Изменение частоты при помощи "Тембр ВЧ", для этого в верхнюю точку регулятора, через 33К подаём -9В...
В качестве варикапа сгодится и КД522...
И меняем С133 на неполярный...
Включая BFO(кнопкой АПЧ), подача сигнала и одновременно блокирование АРУ, осуществляется выходным транзистором схемы BFO.
В теории всё сходится, теперь нужно собрать макет и проверить.
Замечания и дополнения приветствуются.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Фев 2018 15:32:01 #  

Я пробовал в 214ом , просто подавал с DDS прямо на 40м несущую. Сработало , но для оптимального результата пришлось постоянно менять амплитуду. Сам сигнал такого hifi-ssb звучал отлично.
SSB без АРУ - это конечно красиво звучит, пока амплитуды умеренные. Всё равно придётся это както делать отдельным узлом. Место в приёмнике можно найти и переделать выход УПЧ с обмоткой связи впринципе не так тяжело.
Реклама
Google
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 27 Фев 2018 16:22:19 · Поправил: Simon (27 Фев 2018 17:31:18) #  

Немного изменив схему,получаем регулируемую начальную точку блокировки АРУ:

И переключатель "скорости" АРУ(подключая-отключая С106), для приёма АМ-SSB.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Фев 2018 17:47:13 #  

я как раз и думаю, вроде планка на 41м достаточно широкая и можно нпрямую правильную частоту установить. Почему бы не оставить BFO с постоянной частотой (керамика-резонатор) и с потенциометром делать ручную регулировку усиления?
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 27 Фев 2018 20:40:27 #  

Поставил для УКВ разъём типа "F"...

Ничего не пришлось сверлить, поставил на место разъёма под вывод на Сов. телефон.
Причём всё так удачно сложилось,что тупо F-кой(мама) нарезал резьбу в пластике.
На бортике только сделал зарез,для корпусного провода.

Теперь легко подключаю уличный диполь УКВ, увеличивая количество принимаемых станций, как минимум в двое.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 27 Фев 2018 20:50:09 #  

Почему бы не оставить BFO с постоянной частотой (керамика-резонатор) и с потенциометром делать ручную регулировку усиления?
Отличная мысль, только сегодня резонаторы на 455 нашел на али 10 штук за 60 руб, может и на 465 есть, а если нет, то можно "перетянуть".

Simon
Второй вариант, с изменением АРУ мне даже больше нравится.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Фев 2018 22:39:17 #  

AOR
Simon
резонаторы на 465 найдутся в Москве.
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=7174.10
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Фев 2018 22:42:21 #  

Simon
а я пользуюсь наушниками - всётаки звук ещё лучше , переделал на 3,5мм.
Но гнездо DIN на магнитофон точно уже анахронизм. Я там всё выкусал и залил "ровный пол" с эпоксидом. Могу туда поставить всякое, пока не решил окончательно.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 27 Фев 2018 22:43:11 #  

Хайо
Если будете заказывать 465, возьмите мне 2-3 штуки, вдруг пригодятся, как минимум у моего друга 214 в коллекции появился, а я на 455 отсыплю потом)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Фев 2018 22:49:30 #  

Со стянутым GND по ВЧ и ПЧ ушла и проблема КВ-пролезания на СВ и ДВ.

К тому ещё К174ПС1 не нагружает смеситель как диодный ограничиель и гетеродинный фон в приёмнике остается чисым синусом. Ограничение гетеродинного синуса происходит на чипе и оттуде не выходит наружу.

Приёмник стал очень чисто работать, сравниваю с разными ОКЕАНами с разной стадией доработок. Но и с другими неплохими приёмниками всё работает отлично.

Осталось красоту наводить в этом 214ом и наконец проработать освещение ему, стильное.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Фев 2018 22:56:19 #  

AOR
я обычно личной явкой у них куплю) могу потом вечером отдать.

AOR
Simon
Я в своем первом "большом и тяжелом" тоже так ловил SSB - выставил в ручном режиме усиление по обобщенной эфирной обстановке, а потом все станции пошли уже одним усилением. Редко только пришлось скорректировать усиление.
Зато образуется очень прозрачная звуковая обстановка , в принципе как с приемником прямого преобразования. Кто такое раз пробовал, ценит такой режим.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 27 Фев 2018 22:58:27 #  

Simon
можно както комбинировать, делать потенциометр доминирующим, а АРУ ослабленно действует и защитит слух от местных сигналов.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 28 Фев 2018 09:23:24 #  

Хайо
гнездо DIN на магнитофон точно уже анахронизм
Это гнездо СШ-5(ОНЦВГ), я как раз и оставил для наушников или внешней акустики.
Наушники подключаю через переходник, сейчас это не дефицит. А акустику напрямую...

потенциометр доминирующим, а АРУ ослабленно действует
Второй вариант схемы на это и расчитан как раз...плюс коррекция времени срабатывания АРУ...
Во всех профи приёмниках именно такой принцип и заложен. Только добавлена РРУ...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Фев 2018 09:26:33 #  



Сместель установлен и настроен.
До него работает УВЧ на КТ3128А+КТ3126Б , сразу после 174ПС1 стоят 2 ПКФ последовательно ПП3дб=8,5кГц и потом 1УПЧ снова на КТ3128А+КТ3126Б .

Работает просто шикарно.

Трансформаторы на кольцах МН6000 10мм, отшлифованы и лакированы, крепление М4 полиамид. Провод 0,15...0,2мм идеально подходит.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14434

Дата: 28 Фев 2018 15:17:56 #  

К тому ещё К174ПС1 не нагружает смеситель как диодный ограничиель и гетеродинный фон в приёмнике остается чисым синусом. Ограничение гетеродинного синуса происходит на чипе и оттуде не выходит наружу.

Приёмник стал очень чисто работать, сравниваю с разными ОКЕАНами с разной стадией доработок. Но и с другими неплохими приёмниками всё работает отлично.

А Вы еще высказывали сомнение, когда я предлагал смеситель заменить в начале ветки) Вот оно как хорошо сложилось.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 28 Фев 2018 16:04:12 · Поправил: Simon (28 Фев 2018 16:09:10) #  

AOR
Хайо
Я тоже ранее предлагал, но только на К157ХА1 более ранний аналог 237-я серия...где есть всё и согласованный гетеродин и УВЧ.
И питание микрухи +5В....с током потребления всего 3.5мА...
http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/157/157xa1.html
Ранее на этих микрухах работали Мередианы и Геологи...и в принципе ,это было оправдано.
Но раз всё хорошо решилось с ПС1...то и замечательно...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Фев 2018 16:34:46 #  

на 157ХА1 получается не большой ДД в отличие от выбранной конфигурации с 174ПС1, где входные транзисторы работают встречно-параллельно в ОБ. Это даст огромный запас по динамике для импульсных помех, а сразу за ним двойнной ПКФ убирает лишний импульсный спектр и 1УПЧ уже работает с нормальными спектрами в рамках своего ДД. Это уже совершенно другой класс.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Фев 2018 16:59:06 #  

немного про красоту....

Решается вопрос о печатной плате для освещения, идёт примерка картонного макета. Както место лампы "сеть" не хочет определяться.

С одной стороны тумблер ЧМ-АМ там очень удачно и удобно, если брать красивый тумблер и по дизайну всё нормально. С другой стороны, если использовать лишний переключатель "свет" для ЧМ\АМ, то можно окно лампочки использовать для фоторезистора.

Или оставить "сеть" как было (питать светодиод из +20В).... но тогда с фоторезистором то куда ...?

Т.е. задача состоится в целом из таких элементов
  • индикация сеть 220В включен
  • УКВ активно = отдельный LED
  • АМ активно = освещение колеса диапазонов
  • переключатель AM-FM либо на "свет"-переключателе делать либо отдельным тумблером
  • диоды общего освещения шкалы 6шт и 2 диода (красные) на стрелок
  • диоды на S-meter
  • схема для режима S-meter "центр настройки" при ЧМ, н(а плате будет jumper для режима S-meter при УКВ)
  • фоторезистор...

Может, АМ-ЧМ переключать кнопкой со светодиодом и это разместить на окно лампы "свет"? При включении приёмника по умолчанию включается УКВ.

Нувот... в этой капусте надо навести порядок.

Для ОКЕАН-209 однозначно другая плата нужна. А может, там просто лампочки на LED поменять уже достаточно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Фев 2018 18:39:56 · Поправил: Хайо (28 Фев 2018 18:43:06) #  

Ещёраз вовращался к планке 75м-50м. Она у меня по гетеродину настроена 3730-6000кГц.

Оказалось, на промежуточном контуре выходные обмотки к смесителю сделаны 2х6 витков - это много. Если мерить без смесителя импеданс выхода, то около 2х2 кОм получается.

В заводской схеме при нагрузке от диодного смесителя 2х80Ом добротность промежуточного контура мизерная и всё это работает как легко резонантный трансформатор. Поэтому зеркалка на 60м (=49м) плохо подавлена да и общая избирательность не особая в УВЧ. В принципе продолжается всё как на ДВ-СВ. Поэтому дроссель нужен у эмиттера, который подавит IM2 из 19м+31м и 25м+41м и 19м+25м, так как на этих частотах усиление намного ниже будет от ООС дросселем.

Но с новым смесителем получаем 2х200 Ом нагрузку и ситуачция уже совсем другая. Поэтому я заменил дроссель на 33 Ом и в итоге ООС равна 15+33=48Ом. При токе 1,8мА у базы УВЧ допускается до 80...100 мВ размаха без особых искажений. От выходных обмоток к смесителю поставил по 1,2 кОм последовательно. Добротность промежуточного контура заметно росла, резонанс настроится остро. Практически в вечерной обстановке зеркалка на 60м от 49м не замечается и приём очень чистый.

Но ещё одна странность. Вроде обмотки к смесителю должны быть симметричными. По количеству витков это более-менее так есть , но провод разный по диаметру. Ни на одной другой катушке нет такого провода. Неужели этим хотели "выровнить" легкую асимметрию на 0,25 витка?

Всё это я уже отметил при установке 174ПС1 прошлым летом на ОКЕАНе 1985 года и это на 1989года так и нашлось.

Оказывается, и на 75м и 60м возможен чистый приём)))) На PL-880 улов не особо чистый.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Фев 2018 18:53:39 #  

Simon
помню книгу эту с даташитом - серая обложка гдето 1см толшина. В этой книге куча ошибок, раздел про К142 вообще безобразный, схемы не рабочие в.т.ч. и по 157ХА1. Впечатление, что это "академиком" написано, который вообще не знает, как на практике всё работает и как надо писать даташиты. На вывод9 не должно быть питание. там надо наладить вспомогательное "опорное" напряжение, примерно 2...3В ниже потенциала на смесительных коллекторах. Схема даташита НЕ РАБОТАЕТ, провернео ещё 30 лет назад.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1890

Дата: 28 Фев 2018 20:57:42 #  

Вроде обмотки к смесителю должны быть симметричными.
Как я понял с этой симметричностью на КВ планках Океанов полная катастрофа, к тому же результат этой симметричности нужно смотреть не на планках а у диодов смесителя на плате ВЧ ПЧ. Этой реальной "симметричностью" сводятся на нет все потуги по подбору одинаковых диодов в диодный смеситель.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1890

Дата: 28 Фев 2018 20:59:17 #  

но провод разный по диаметру. Ни на одной другой катушке нет такого провода. Неужели этим хотели "выровнить" легкую асимметрию на 0,25 витка?
Скорее всего просто монтажники на заводе "похулиганили".
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Фев 2018 21:00:57 #  

sibirier
в этом плане с трансформатором к 174ПС1 всё принудительно выравнивается.

Но тем не менее, симметрия в основном на -26дБ всегда обеспечивается. А диоды намного больше могут быть разброшены.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 28 Фев 2018 22:44:50 · Поправил: Simon (28 Фев 2018 22:48:35) #  

Хайо
помню книгу эту с даташитом - серая обложка гдето 1см толшина
У меня наверное другая..."Аналоговые Интегральные Схемы" Справочник 2-е издание Булычёв,Галкин,Прохоренко
Изд. Беларусь" 1993.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Фев 2018 23:06:47 #  

вот она, белорусская. У меня она была белым-золотистым шрифтом, выкинул, потому что сплошь и рядом неточности и глупости в ней и путаница и недорасказ.
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5327

Дата: 28 Фев 2018 23:08:05 · Поправил: Simon (28 Фев 2018 23:11:38) #  

Хайо
Вот так и верь после этого людям(Булычёву,Галкину,Прохоренко)...)))
Значит в топку...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 28 Фев 2018 23:25:22 #  

посмотри там про К142 серии - ничего не поймёшь из написанного. Это академики писали.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19981

Дата: 01 Мар 2018 11:02:05 #  

ещёраз про КВ5 планка 3700-6000 (75-50)

Дроссель в эмиттерной ООС составляет 0,3мкГн - это при 6 МГц XL=11 Ом. При этом она имеет собствнный резонанс на 138 МГц. Следовательно, она на КВ никакую погоду не делает, всё остаётся в рамках академических расчётах и рассуждениях.

Если хотим коечто заметно улушать, то можно поставить вместо дросселя параллельный контур 5мкГн+33пФ и получать глубокое затухание на 12 МГц и примерно Z=50 Ом на 5МГц для ООС. Этому есть смысл, если работать большой проволочной антенной. Можно к оригинальному дросселю 120пФ параллельно и получать на 27МГц затухание. Это всё про индивидуальной борьбе с конкретными помехами. Глобально дроссель тут некчему.

Для обычной работы я в итоге поставил 18 Ом вместо дросселя. Для схемы с улучшенным УВЧ и 174ПС1 ещё и притушил колебательный контур от коллектора к GND с 6,8 кОм, ещё добавил 56 Ом в коллекторной линии. К смесителю 2х1,2 кОм последовательно аттенюатор. Колебательный контур остро настроится. В ночной обстановке нет проблемы с зеркалкой из 49м при приёме около 5 МГц.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 01 Мар 2018 12:44:16 · Поправил: alexbe (01 Мар 2018 15:46:24) #  

Дроссель в эмиттерной ООС составляет 0,3мкГн - это при 6 МГц XL=11 Ом.

для меня это подтверждет что на заводе не думали над этим. тот кто придумал - давно уволился :)

формовали 1 вид дросселя и ставили всюду, как амулет на счастье.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 01 Мар 2018 13:23:31 · Поправил: alexbe (01 Мар 2018 14:04:42) #  

Хайо
а вот еще вопрос...
хороший SDR не у всех есть.
но есть народный USB свисток RTL-SDR, для которого есть простое решение для работы на КВ (https://habrahabr.ru/post/235215/) (или так https://geektimes.ru/post/289241/)
можно ли это использовать как панораму для анализа АЧХ с генератором шума в наших целях?
И какой самый простой генератор шума можно сделать для этого - скажем на стабилитроне плюс 2-3 каскада усиления на транзисторах?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  80  81  82  83  84  ...  155  156  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.156; miniBB ®