Автор |
Сообщение |
|
Дата: 12 Дек 2012 15:13:07
#
Привет всем уважаемым участникам форума. В последнее время в сети появились "методики" проверки емкости батареек 1.5В при помощи тестера в режиме измерения больших токов. Суть методики такова. Тестер ставится в режим измерения тока 10А+ после чего на короткое время замеряется ток. Авторы методики утверждают, что полуторавольтовая батарейка может отдать ток до 8 ампер (!) и на основании этих "измерений" делается вывод о состоянии батарейки. Вопрос: имеет ли данная методика право на существование? Мои знания закона ома говорят мне, что при напряжении 1.5 вольта, и сопротивлении цепи 1 ом ток не может быть больше полутора ампер. Я уже не говорю о том, что батарейка не может (или может?) отдавать такой огромный ток в 8 ампер (даже при предполагаемом сопротивлении КЗ меньше ома). Прошу совета, коллеги.
|
|
Дата: 12 Дек 2012 15:19:20 · Поправил: Sergey4565 (12 Дек 2012 15:29:23)
#
Если у меня аккум начинает отдавать меньше 2А на к.з. то он потихоньку отправляется в сторону ведра :)
Но если саморазряд небольшой - то может ещё пожить в приёмнике.
Если рассматривать самую дешёвую батарейку, то ампера 2-3 в свежем виде, Дюраселл выжмет конечно больше.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 12 Дек 2012 15:40:39
#
После таких проверок живучесть обычных батареек резко уменьшается. Лучше измерять падение напряжения на нагрузке-например как это делается при проверке автомобильных аккумуляторов нагрузочной вилкой. Только нагрузку необходимо сделать более высокоомную
|
|
Дата: 12 Дек 2012 17:08:46
#
Металл-гидридные аккумы свободно выдают 3..5А на коротком замыкании. Алкалиновые батарейки тоже в этих пределах. А современные пальчиковые литиевые батарейки напряжением 1.5V - около 8А. Но такое тестирование действительно сокращает срок их службы.
|
|
Дата: 12 Дек 2012 17:21:04
#
Ну а что такого? Естественно у неёвнутреннее сопротивление меньше 1 Ома и сопротивление шунта меньше...
Не задавался этим вопросом, но всегда думал, что там ток и больше может быть, поскольку аккумуляторы пальчиковые запросто у меня проволочку раскаляли и как-то раз раскалили металлические ключи, лежащие с ними в одном кармане)))
|
|
Дата: 12 Дек 2012 17:54:10
#
Почему внутреннее сопротивление не может быть меньше 1 ома? Конечно, может, ничего удивительного что несколько ампер литиевые батарейки могут выдавать при КЗ.
|
|
Дата: 12 Дек 2012 18:01:09
#
Мои знания закона ома говорят мне, что при напряжении 1.5 вольта, и сопротивлении цепи 1 ом ток не может быть больше полутора ампер. Я уже не говорю о том, что батарейка не может (или может?) отдавать такой огромный ток в 8 ампер (даже при предполагаемом сопротивлении КЗ меньше ома).
1. А кто вам сказал что шунт должен быть 1 Ом? Шунт на 10А 0.01Ом например UT70A
2.Батарейка понятие растяжимое, как по по типу так и конструктиву.
3. При некотором опыте метод вполне себя оправдывает как с батарейками так и с аккумуляторами. |
|
Дата: 12 Дек 2012 18:03:21
#
Так-что регулярные 5А ещё не смерть для АА, по крайней мере для некоторых.
|
|
Дата: 12 Дек 2012 18:07:10
#
Lopator
В последнее время в сети появились "методики" проверки емкости батареек 1.5В при помощи тестера в режиме измерения больших токов
Сколько существуют на свете батарейки, столько "время" их так и проверяют.
(на холостом ходу и полудохлая выдаст нормальное напряжение).
А вот аккумуляторы производитель настоятельно не рекомендует так проверять.
|
|
Дата: 12 Дек 2012 18:26:10 · Поправил: Sergey4565 (12 Дек 2012 18:27:58)
#
Сколько существуют на свете батарейки, столько "время" их так и проверяют.
(на холостом ходу и полудохлая выдаст нормальное напряжение).
А вот аккумуляторы производитель настоятельно не рекомендует так проверять.
Производители и то и то не рекомендуют замыкать, так-как длительное замыкание кончится как минимум протечкой, а ещё сильный разогрев и возможность бабаха от избыточного давления, а с литием ещё и возгорание, негасимое ничем подручным.
|
|
Дата: 12 Дек 2012 18:33:21 · Поправил: V_Strannik (12 Дек 2012 18:33:32)
#
Тоже слабо верится.
Ток короткого замыкания источника питания (чем бы он ни был) будет равным напряжению делённому на внутреннее сопротивление самого источника питания, которое отнюдь ненулевое.
|
|
Дата: 12 Дек 2012 18:44:39 · Поправил: Valery (12 Дек 2012 18:45:03)
#
V_Strannik
а ещё сильный разогрев и возможность бабаха от избыточного давления
За время проверки не бабахнет :)
А вот подогрев батареек на электроплите закончился вылетом кишок из батарейки
(у родственников ребенок восстанавливал батарейки на электроплите, в результате восстановить удалось только один газ, по второму глазу - инвалид детства).
|
|
Дата: 12 Дек 2012 18:53:59 · Поправил: AFM (12 Дек 2012 18:54:50)
#
В последнее время в сети появились "методики" проверки емкости батареек
Методика далеко не нова, а суть ее не в том, что бы проверить емкость, а в том, что бы понять, насколько "просаживается" напряжение под нагрузкой, в режиме кратковременного КЗ. У батарей из одной партии, эксплуатировавшихся в одних и тех же условиях, уровень просадки может быть совершенно разным. Способ, конечно, не совсем правильный, но позволяет быстро подобрать батарейки с примерно одинаковыми параметрами, из числа многих. Например- для установки в батарейный бокс.
|
|
Дата: 12 Дек 2012 19:12:47
#
Метод живой.
А за 1 секунду, этого времени достаточно, чтобы оценить возможности батарейки, ничего страшного произойти не может.
Сам оцениваю батарейки такой методикой-дёшево и сердито.
|
|
Дата: 12 Дек 2012 20:28:29
#
За время проверки не бабахнет :)
А производитель не указывает при этом время к.з. кто-нибудь может и на полчаса :) Писать придётся слишком много. А вот для батарей от УПС в описании встречается параметр примерно "не менее 110А в течении 1сек", а постоянная нагрузка 45Вт на ячейку. Коротнул я разок исправную батарею проволокой 2.5мм, лишняя длинна которой была скручена в витков 5... Магнитное поле так рвануло эту "пружину", что из рук улетела :)
А вот подогрев батареек на электроплите закончился вылетом кишок из батарейки
(у родственников ребенок восстанавливал батарейки на электроплите, в результате восстановить удалось только один газ, по второму глазу - инвалид детства).
Тоже в детстве жарил на плите всякую дрянь, но мне везло больше, самое нехорошее - это когда по незнанию советский электролит нагрел... Хорошо держал за вывоы кусачками, полетело не в меня. А про батарейки всегда думал, что рванут при нагреве.
|
|
Дата: 12 Дек 2012 23:58:12
#
не совсем правильный, но позволяет быстро лишиться значительной части ёмкости батарейки.
а батарейки на 1.5в тож бывают разные от AG1 до огромных. и если в первом случае просто пострадает батарейка и срок её службы, то во втором случае может круто бабахнуть при кз и остатки того чем коротили будут наплавлены на всё вокруг, в том числе на коротящего.
|
|
Дата: 13 Дек 2012 02:07:33
#
А какое, например внутренне сопротивление и ток к.з. элемента Бакен ВЦ?
|
|
Дата: 13 Дек 2012 08:27:56
#
Магнитное поле так рвануло эту "пружину", что из рук улетела :)
Магнитное поле здесь не причем, если провод медный.
|
|
Дата: 13 Дек 2012 09:03:46
#
alexis
Магнитное поле здесь не причем, если провод медный
При включении (замыкании) оно электромагнитное.
|
|
Дата: 13 Дек 2012 09:51:27
#
При включении (замыкании) оно электромагнитное
да, но действуют на магнитные материалы, а тут получается, что магнитное поле созданное в одном витке вдруг "стало давить" на соседний виток, с точно таким же током и вектором МП, с чего вдруг витки решили "разбежаться" ровным счетом не понятно. Так же как не понятно, почему витки в электромагнитах не выскакивают из каркасов.
|
|
Дата: 13 Дек 2012 10:00:34
#
Прямой проводник при таким мгновенном испепелении шарарахает как петарда, соответственно и разлететься может значительно безотносительно его конфигурации. Магнитный импульс конечно будет (у нас в своё время даже лабораторка в институте была, там короткий импульс получали как раз перегорающей проволочкой), но сомневаюсь, что причина разлёта именно в нём. Просто неравномерный и очень быстрый прогрев.
|
|
Дата: 13 Дек 2012 10:21:02
#
но сомневаюсь, что причина разлёта именно в нём. Просто неравномерный и очень быстрый прогрев.
угу, МП тут не причем.
|
|
Дата: 13 Дек 2012 10:35:36 · Поправил: Sergey4565 (13 Дек 2012 10:49:09)
#
Провод остался абсолютно холодным, по крайней мере не заметно руками. Время воздействия наверное не превысило 0.1сек, замыкание делалось скользящим движением.
а батарейки на 1.5в тож бывают разные от AG1 до огромных. и если в первом случае просто пострадает батарейка и срок её службы, то во втором случае может круто бабахнуть при кз и остатки того чем коротили будут наплавлены на всё вокруг, в том числе на коротящего.
При 1.5В такой исход маловероятен, причина - сопротивление того, чем замыкают. Для получения большого тока надо провод с малым сопротивлением, а он толстый и значит теплоёмкий, и значит для его моментального расплавления надо ещё больший ток... Даже на 12В провод от "витухи" не сгорает мгновенно.
|
|
Дата: 13 Дек 2012 11:18:20
#
locomosha Вы перепутали насчет размеров батареек и последствий :) Мелкие ААА и АА как раз не убиваются по причине высокого внутр. сопр. и как следствие - небольшой ток КЗ. Так что если смотреть не тормозным цифровиком, а специально изготовленным стрелочным тестером с течение не более секунды..двух - результат как раз полностью адекватен и позволяет сделать вывод о пригодности батарейки или аккума.
А вот крупные лучше смотреть нагрузочной вилкой, т.е. амперметром с высоким внутр. сопр., чтобы ограничить ток. Как-то давно очень делал под заказ простейший прибор на мощном полевом транзисторе, который ограничивал ток не более 15А при любом входном напряжении от 6 до 24В. Ток менее 15А он позволял оценить, и применялся для проверки мелких свинцовых герметичных аккумов резервного питания.
|
|
Дата: 13 Дек 2012 11:33:05
#
|
|
Дата: 13 Дек 2012 11:43:14
#
Многократно показывал наследнику, как прыгают витки проволоки при искрении от автомобильного аккумулятора. Занятие забавное.
А усилия можно посчитать
до чего техника дошла. буду знать, на 1й взгляд казалось что все компенсировано. Аккумулятор от упса есть, но пробовать лень )
|
|
Дата: 13 Дек 2012 11:46:18
#
Windk
на 1й взгляд казалось что все компенсировано
Там возникают усилия, растягивающие виток. А так, как эта "пружина" валяется на полу и изогнута, как червяк, то направление прыжка непредсказуемо :)
|
|
Дата: 13 Дек 2012 13:15:54
#
Всё верно. Раньше даже в школе проходили: любые проводники с встречными токами отталкиваются, а с параллельными притягиваются :-) Эти силы "распирают" каждый виток с током, стремятся увеличить диаметр витка.
|
|
Дата: 13 Дек 2012 13:17:52
#
Раньше даже в школе проходили
давно это было.. )
|
|
Дата: 13 Дек 2012 13:56:48
#
Там возникают усилия, растягивающие виток.
Это заметно на токах от сотен и более ампер, которые ни одна батарейка не выдаст даже при замыкании её медной шиной. Внутреннее сопр. всё ограничивает. Так что бояться нечего, главное по времени не передерживать :)
|
Реклама Google |
|