На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 4 [ EW3ADE, Slavik, gusevod, Ware]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Разряд аккумулятора Motorola MT2000 в выключенном состоянии 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
Автор Сообщение
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 15 Дек 2012 19:16:44 #  

Прошу помощи знающих людей с Motorola MT2000. Был обмен на VX3 по почте, человек утверждал, что станция и ЗУ рабочие, аккумулятор "с хранения" и тоже рабочий (2002 г.в.).
Китайский аккумулятор мне заказать не проблема, так что это было не критично, по сути.

Зарядник - NTN7209A, батарея NiCd NTN7372A (208).
После получения решил выполнить полный цикл заряда/разряда и проверить длительность работы.
В том состоянии, что батарея пришла ко мне, она продержалась более 12 часов.
Проблема в том, что станция "высосала" её до вольта с небольшим...

Далее поставил на зарядку. И сильно ступил, потому что нужно было найти мануал на зарядник, а я посчитал, что алгоритм примерно такой же, как на PMTN4034A (для P040/P080), и полчаса "на зелёном светодиоде" достаточно для полного заряда.

В описании же к заряднику зелёный обозначает лишь конец быстрого заряда.

В общем, после установки аккумуляторной батареи на зарядник красный светодиод горел только минут 10.
Естественно, что работала она с таким зарядом от силы пару часов.
Понасиловав таким образом батарею несколько раз, заказал новую китайскую поделку NiMH 1800 мАч, и пока батарея шла, нашёл-таки мануал ))

Китайскую заряжал уже часов шесть на медленном заряде (информацию о том, сколько надо заряжать какой аккумулятор, не нашёл, в мануале на зарядник этого нет, только ток быстрого заряда).
Держит отлично, больше суток. Но после примерно двух месяцев простоя аккумулятор, присоединённый к станции, разрядился до напряжения менее вольта.

Измерил ток в выключенном состоянии - 333 мкА.

Собственно, первый вопрос: Это нормально?
Второй: NiCd батарее всё равно кирдык был ещё до моих действий, или всё-таки я добил?
Третий, дополнительно-информационный: Где всё-таки искать информацию о токах и времени зарядки? :)
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 15 Дек 2012 19:36:58 · Поправил: Rulez Reloaded (15 Дек 2012 19:48:52) #  

MaxP

Чем дольше батарея "красная" на автоматическом ЗУ, тем она лучше (тем больше ее емкость). Вашей просто пришел конец. Не потому, что вы ее прибили, а потому, что старая, и в любом случае ей уже пора на тот свет. Дальше вынужден повторить то, что сегодня уже писал Методы восстановления Ni-Cd аккумуляторов в т.ч в паузах длиной в полупериод -миф или толковая идея?

12 лет для кадмия - это много. И хотя они часто живы после этого срока, у них большой ток утечки. Думаю, что это Разряд аккумулятора Motorola MT2000 в выключенном состоянии - оно.

Китайчат не берите. Берите новые батареи у дилера с датой производства 2013 год. Или сами через eBay, или еще как-то. Если надо, я вам привезу (периодически закупаюсь у дилеров в США). С нашими связываться смысла нет - цены высокие, и по ним или лежалые батареи, и или под заказ 3 месяца.

NTN7209A

А вот это выбросьте вообще. Это так называемый Smart charger, он же "ботинок". Выглядит круто, сделан уважаемой компанией (не помню как называется, то там снизу ее логотип), но беда в том, что он неправильно заряжает. Подробностей не помню, но у меня такой "ботинок" есть. Я долго с ним мучился, заподозрил что-то неладное, и пошел читать Батлабс. Там то все и написано. К тому же он у вас самой первой - самой неудачной - ревизии.

Вместо этого ЗУ вам рекомендую купить обычное ЗУ для JEDI - быстрое (NTN1171) или медленное (NTN1174). Есть для них ИнтеллиЧарджер (RPX4747) - тоже годный, пришел на замену NTN1171.
Реклама
Google
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 16 Дек 2012 06:42:37 #  

Rulez Reloaded, большое спасибо за подсказку, уже была идея найти нормальный зарядник. Хотя судя по нутрам да, сделан вроде неплохо.
Буду заказывать вышеуказанные, а насчёт батареи, если не сложно, стукните в ЛС - сколько будет стоить для JEDI и для P040/080.
Я уже пытался купить батарею у "дилера" - accessmoto )) Опыт описан в рейтинге ))

Но всё-таки вопрос в токе разряда - который течёт на станцию в выключенном состоянии.
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 17 Дек 2012 22:13:52 · Поправил: MaxP (18 Дек 2012 05:15:04) #  

К вопросу о "неправильности" "ботинка". Все отзывы, что я успел прочитать, основаны на той же самой ошибке, что сделал я - нужно читать мануал :)
Для остальных сообщаю, что никакой неисправности у зарядника NTN7209A нет - в "красном" режиме он заряжает большим постоянным током, около 1,5-2 А, в "зелёном режиме" - импульсным, которткими импульсами током около 1А примерно через каждые 30 с.
Так что зарядник всё-таки умный.
Да и практически, после зарядки в течение 10-12 часов батарея 1800 мАч держалась более суток.

Нюанс-то в том, что она не выключается, пока не посадит аккумулятор до 2-3 В.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 17 Дек 2012 22:16:47 · Поправил: Rulez Reloaded (17 Дек 2012 22:19:01) #  

MaxP

Да это понятное дело, что он потом дозаряжает :) Там про trickle все написано. Однако, родные ЗУ JEDI заряжают куда лучше, я проверял на анализаторе. И мрут батареи на NTN7209A только так. Особенно, не новые. Хотите сами проверяйте, а купил все разные ЗУ и вопросу посвятил недели. Вывод сделан. Не даром от него массово отказывались в США.

А проверять батарею надо не после снятия с ЗУ, а дав ей полежать неделю. Занятные результаты получаются у батарей в возрасте :)
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 22 Дек 2012 00:07:34 #  

Никто не поможет? Если кто-нибудь сделает замер тока потребления в выключенном состоянии на JEDI, лучше MT2000 или MTS2000, буду признателен.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 22 Дек 2012 00:30:22 · Поправил: Rulez Reloaded (22 Дек 2012 00:31:39) #  

MTS2000 B4 - 0,32 мА.
MTS2000 B7 - 0,30 мА.
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 22 Дек 2012 16:07:43 #  

Вот спасибо.
Т.е. все жрут... Зачем, правда, пока не понятно ))
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 22 Дек 2012 16:11:07 · Поправил: Rulez Reloaded (22 Дек 2012 16:16:14) #  

MaxP

Ну почти все станции жрут. Ионистор, наверное, поддерживают. Но это незаметно, когда батарея новая. Ведь ее полный разряд займет почти 7 месяцев.

Последний раз советую купить новье и забыть о проблемах на 3 года. По 52 доллара в США есть новые свежие оригинальные батареи.
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 22 Дек 2012 16:59:45 #  

Ну почти все станции жрут.
P040/080 "ест" несколько микроампер. Т.е. не ест практически ничего.

Но это незаметно, когда батарея новая.
От возраста батареи это не зависит, зависит от ёмкости.

За последние дни раскачал "тапком" старую NiCd батарею (1200 мАч) до времени работы больше, чем новой китайской (заявлено 1800 мАч). Но, делая сноску на упомянутый Вами саморазряд, оставлю полежать перед следующим циклом.

Последний раз советую купить новье и забыть о проблемах на 3 года. По 52 доллара в США есть новые свежие оригинальные батареи.
а насчёт батареи, если не сложно, стукните в ЛС - сколько будет стоить для JEDI и для P040/080.
:)
Но сейчас уже не актуально.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 22 Дек 2012 17:11:07 #  

От возраста батареи это не зависит, зависит от ёмкости.

Ну-ну. Дальше сами.
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 22 Дек 2012 21:14:23 #  

Ок. Две батареи разного возраста. Одна почти новая, другая проработала уже лет пять.
У какой из них бОльшая ёмкость? Правильно, у той, у которой время работы с одним и тем же током на отдачу больше.
А возраст тут ни при чём.
Да и в моём случае совершенно не исключается изначальная неисправность китайской батареи.

И хотя они часто живы после этого срока, у них большой ток утечки.
И тем более ни при чём "ток утечки".
Утекать току через контакты некуда, если батарея не подключена. Если она подключена, ток утечки не зависит от возраста батареи, а зависит только от цепи питания трансивера.
Разряд банок через неисправную - да, может быть, но этот ток не измерить без вскрытия корпуса батареи.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 22 Дек 2012 21:20:41 #  

Мы с вами в похожей ситуации =), к большому парку MTS2000, много родных "старых" АКБ, 2005-2007 года, выкидывать жалко, ведь никель-кадмий, вот и качаю их на медленной зарядке по 17 часов.
АКБ реально раскачиваются, работают в режиме приема пока до 8-14 часов. Хотя в самом начале было не больше 30 минут.
MaxP
Участник
Offline2.0
с фев 2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 162

Дата: 10 Янв 2013 04:02:19 #  

А проверять батарею надо не после снятия с ЗУ, а дав ей полежать неделю. Занятные результаты получаются у батарей в возрасте :)
Ну что ж, проверил. Батарея, как я уже и писал, в возрасте, причём значительном :)

"Тапок" раскачал её до ёмкости, большей чем у новой китайской (к которой, как я и упоминал, заявленная больше).
Пролежав пару недель, старый NiCd работал 16 часов в режиме ожидания.

В общем, не нужно поддаваться массовой истерии, NTN7209A работает нормально.
Конечно, не исключён вариант, что мне попался один из немногих нормально работающих экземпляров - но сами понимаете вероятность этого... ))
Скорее всего, причина распространённого мнения о неправильном заряде - отсутствие доступных рекомендаций Motorola относительного этого ЗУ, и сформировавшийся стереотип большинства о алгоритме работы ЗУ в общем.
dvametratv
Участник
Offline1.3
с июн 2010
Москва
Сообщений: 127

Дата: 01 Сен 2018 23:38:45 · Поправил: dvametratv (01 Сен 2018 23:46:42) #  

:)
R4PBV
Участник
Offline2.1
с мая 2016
Казань
Сообщений: 352

Дата: 02 Сен 2018 11:05:58 #  

немного офф, недавно нашел акб для гп300 кадмиевую с хранения, по аймаксу выдала полностью, хотя с 90х годов лежала
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 02 Сен 2018 12:15:16 · Поправил: 9CXX (02 Сен 2018 13:08:48) #  

R4PBV

немного офф, недавно нашел акб для гп300 кадмиевую с хранения, по аймаксу выдала полностью, хотя с 90х годов лежала

Оставьте на неделю, а потом зажмите передачу на 120 секунд. Удивитесь. А потом придет понимание, что кондициониры типа аймакса не учитывают самоутечку банок, так как делают заряд-разряд сразу же. А реальные батареи должны уметь хранить заряд.
R4PBV
Участник
Offline2.1
с мая 2016
Казань
Сообщений: 352

Дата: 02 Сен 2018 16:44:23 #  

9CXX
лежала больше, достал работал день с нее
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 02 Сен 2018 17:09:19 · Поправил: 9CXX (02 Сен 2018 17:10:13) #  

R4PBV

лежала больше, достал работал день с нее

Не верю! 20 лет (!) ячейкам и день работали, это при том, что она новая работает 10-12 часов на прием? На ганзе такие байки прокатывают, но не тут.
R4PBV
Участник
Offline2.1
с мая 2016
Казань
Сообщений: 352

Дата: 02 Сен 2018 17:47:58 #  

9CXX
мне вам доказывать нет желания, 12 часов на прием это только у сысбори на продажу
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 02 Сен 2018 21:51:42 #  

R4PBV

мне вам доказывать нет желания, 12 часов на прием это только у сысбори на продажу

В этом то и проблема, что никто ничего доказать не может, так как такого не может быть. Ячейки через 20 лет, даже с химией NiCD, получают большой ток внутренней утечки. И не выдерживают 2-минутного нажатия на передачу на 4-5 Ватт после нескольких дней выдержки.

Уже неоднократно просил форумчан записать видео, которое показывает обратное. Наклейка на батарее, вы ее пристегиваете, и жмете 120 секунд на hi power. Конечно же, я не смогу проверить сколько времени назад батарея была заряжена, но очень часто это даже и не нужно. Потому, что станция ребутается, а владельцы узнают много нового для себя.
R4PBV
Участник
Offline2.1
с мая 2016
Казань
Сообщений: 352

Дата: 03 Сен 2018 06:36:49 · Поправил: R4PBV (03 Сен 2018 06:44:06) #  

видео не стал снимать, просто ради интереса сделал
gp300 и акб


заряженный более месяца назад
штатно отработала минуту
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1305

Дата: 03 Сен 2018 07:43:09 #  

иногда люди живут больше ста лет, но прогулка по кладбищу убеждает в обратном))
у меня было несколько коробок от бумаги таких акб, от gp300, 340 и p080, и ни один не получилось зарядить. из коробки десятилетних кнб15 нашлось всего два которые умели заряжаться и рация с ними вставала на передачу.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 03 Сен 2018 09:15:44 #  

R4PBV

видео не стал снимать, просто ради интереса сделал

А где фото бабушки? Ну так, ради интереса.
R4PBV
Участник
Offline2.1
с мая 2016
Казань
Сообщений: 352

Дата: 03 Сен 2018 09:26:57 #  

9CXX
есть же фото
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.056; miniBB ®