Автор |
Сообщение |
|
Дата: 17 Дек 2012 09:10:07
#
Здравствуйте!
Задача - нужен трансформаторный блок питания 5V и не менее 2А
Имеется трансформатор ТП115 К19 (две обмотки на 7,5 вольта, ток нагрузки 1,3А)
Предполагается применить две м/с К142ЕН5А или три LM7805 в паралель
Вопрос - как проще сделать бп по имеющемуся заданию?
Во первых что делать с обмотками?
Можно ли их соединять в паралель для удвоения тока нагрузки?
Во вторых - можно ли включить два/три стабилизатора в паралель без выравнивающих резисторов
|
|
Дата: 17 Дек 2012 09:17:12
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 17 Дек 2012 09:24:26
#
если обмотки намотаны в два провода и идентичны, то можно запараллелить. Ошибка даже на пол витка даст нагрев обмоток
Но обычно обмотки всегда разные, поэтому если их запараллеливать нельзя.
Микросхемы, как и транзисторы тупо запарралеливать нельзя.
|
|
Дата: 17 Дек 2012 09:26:26
#
|
|
Дата: 17 Дек 2012 09:35:40
#
Линейный стабилизатор LM323K с выходным напряжением 5V и выходным током до 3А выполнен в металлическом корпусе типа ТО-3.
Основные характеристики LM323K:
Выходное напряжение 5V(4,7..5,3V)
Входное напряжение 7,5..20V
Выходной ток(max) 3A
Рассеиваемая мощность (max) 30W
Корпус ТО-3
Рабочая температура 0..+125oC
|
|
Дата: 17 Дек 2012 09:36:17 · Поправил: alexis69 (17 Дек 2012 09:38:50)
#
DEN
если обмотки намотаны в два провода и идентичны, ...
А кто их знает? Как мотаются обмотки в промышленого изготовления ТП115?
И какой разбаланс напряжений можно ожидать?
В свое время (еще при советской власти) я в каких то слаботочных трансах включал обмотки в паралель. Вроде все работало.
И в самодельном так делал. Но у него была намотка сдвоеным проводом.
Микросхемы, как и транзисторы тупо запарралеливать нельзя.
Я тоже так до последнего времени считал...
Но обратите внимание на: вот это
и абзац:
Ток корый может выдержать стабилизатор конечно маловат, но это не страшно, т.к. стабилизаторы можно включать паралельно. К каждой микросхеме-стабилизатору всего лишь необходимо подключить свои Д1, Д2 и включить в имеющеюся схему стабилизатора
Т.е. по науке то нельзя, но исходя из практического опыта и такой вариант допустим? |
|
Дата: 17 Дек 2012 09:44:32
#
Основные характеристики LM323K:
...
Корпус ТО-3
То то и оно что ТО-3
У LM78H05K тоже корпус ТО-3
Если бы не это обстоятельство - поставил бы не задумываясь
|
|
Дата: 17 Дек 2012 10:08:07
#
Т.е. по науке то нельзя, но исходя из практического опыта и такой вариант допустим?
вероятно допустим, но если случайно из-за разбаланса одна микросхема сдохнет, то все напряжение, что было на входе окажется на выходе.
В практике очень много случаев, когда дорогие девайсы питают от самодельных источников, сделанных на скорую руку. В результате девайсы приходится ремонтировать, вложив достаточно много денег.
Каждый сам для себя решает что и чем питать. Порой лучше перебдеть и сделать по-уму.
|
|
Дата: 17 Дек 2012 10:33:56
#
Ставите на каждую обмотку по стабилизатору , а выходы стабилизаторов объединяете через диоды Шоттки. Всё. Работает годами, если не давать на диоды шотки обратное напряжение выше паспортного.
|
|
Дата: 17 Дек 2012 10:59:01
#
Ставите на каждую обмотку по стабилизатору , а выходы стабилизаторов объединяете через диоды Шоттки.
Опа!
А подробнее можно? С обоснованием?
Вот как я сам вижу необходимость диодов.
При разбалансе выходных напряжений на м/с - большее напряжение не пойдет на стаб с меньшим напряжением и не выведет м/с из строя.
Все так? Или есть еще какое то объяснение?
|
|
Дата: 17 Дек 2012 11:11:55 · Поправил: Тарелкин (17 Дек 2012 11:27:48)
#
"Из того что есть "я так понимаю,что это должно быть несложное,надёжное,собирается быстро из хлама который есть у любого радиолюбителя-практика,обмотки вторичные в вашем трансформаторе делайте в параллель для удвоения тока,не нужно бредить фантазируя что заводские трансы имеют всегда разные обмотки и греются,грется будут если витки немного подпалены,
http://cqham.ru/pow13_45.htm
ставите 7905,плюсы-сверхпростая,собирается за 10мин,выходной транзистор без всяких прокладок хоть на шасси,диоды и енку найдёте в убитом комповом питателе |
|
Дата: 17 Дек 2012 11:50:43
#
Тарелкин
http://cqham.ru/pow13_45.htm
Интересно. Подумаю над этим вариантом.
..............................................................
А вот объясните какие процессы происходят при параллельном подключении стабилизаторов без выравнивающих резисторов и разделительных диодов.
Через м/с протекают разные токи?
Но пропорции то не 0,1А через одну м/с и 1,9А через другую м/с?
А что то типа 0.9А через одну м/с и 1,1А через другую м/с Что например для К142ЕН5 не существенно. Ведь там максимальный ток - 2А
Возьмем случай с тремя 7805.
Опять же - разброс тока через стабилизаторы не заводить ни одну из м/с в область критических токов или рассеиваемых мощностей.
Так в чем же вред параллельного (без доп обвязки) подключения стабилизаторов? |
|
Дата: 17 Дек 2012 12:30:33
#
alexis69
Вы всё правильно интерпретировали.
|
|
Дата: 17 Дек 2012 12:48:40
#
Вы всё правильно интерпретировали.
Но какова может быть величина разбаланса?
0,1 вольт и менее?
Стоит ли из за такой величины городить диоды?
|
|
Дата: 17 Дек 2012 13:19:05
#
alexis69
Стоит ли из за такой величины городить диоды?
Это Вам решать. У меня в стабилизаторе на LM317T из одной партии даже цепь установки напряжения одна на 3-и микросхемы. За 4-е года не сгорели. Но по диоду у каждой на выходе я поставил.
|
|
Дата: 17 Дек 2012 13:23:24 · Поправил: xman (17 Дек 2012 13:24:07)
#
alexis69 Одно время было проведено достаточно много экспериментов по усилению нагрузочной способности интегральных стабилизаторов LM78xx и LM79xx с помощью мощного транзистора. В результате стабилизатор часто возбуждался, особенно при малой или изменяющейся нагрузке, блокировочные конденсаторы не помогали. Да и коэфф. стаб. заметно падает. Поэтому окончательно блоки пришлось делать либо на более мощных (и соотв. дорогих) стабилизаторах в корпусе TO-3, либо на операционнике и мощном транзисторе.
В вашем случае разумнее всего использовать одиночный стабилизатор в TO-3, тем более от трансформатора на 7.5V там и греться будет нечему. Радиатором может быть любой кусок дюрали. В любом случае это не причина отказываться от заведомо более качественных стабилизаторов в корпусе TO-3, в пользу ширпотребовской пластмассы, которая скорее всего заглючит в режиме сложения выходов.
|
|
Дата: 17 Дек 2012 13:41:19 · Поправил: alexis69 (17 Дек 2012 14:00:11)
#
В вашем случае разумнее всего использовать одиночный стабилизатор в TO-3,
Хотел использовать радиатор с медным пятаком от процессорного кулера
А на него установить корпус TO-3 проблематично.
|
|
Дата: 17 Дек 2012 14:05:39
#
|
|
Дата: 17 Дек 2012 14:20:25
#
Как вариант - и это подойдет
Только пожалуйста, все же объясните чем чревато параллельное соединение стабилизаторов без выравнивающих резисторов?
Ну 0,9А на одной м/с - 1,1 А на другой м/с (в реальности же наверное и того меньше)
Максимальный ток через одну ЕН5 -2А.
И чем это сможет навредить? Какие проблемы вызвать?
Кстати, что говорить опыт про надежность К142ЕН5?
Сам пользовался советскими много лет. Полет нормальный. Ни одной не вылетело.
А нынче читаешь - волосы шевеляться.
Надежность намного хуже чем у 7805 и защита не всегда срабатывает.
|
|
Дата: 17 Дек 2012 14:33:25 · Поправил: alexis69 (17 Дек 2012 14:54:53)
#
Как вариант - воткнуть одну регулируемую LM1083 в ТО-220
(их есть у меня)
Но народ поручивает эту мс за склонностьк блуду.
Кстати какова нужна будет площадь радиатора для рассеивания
7,5 * 1,4 = 11 вольт (это напряжение с учетом электролитов)
И токе 2,5 А (это с запасом)
Итого мощность рассеивания = 15 Ватт
Нашел тут цифирку равную 200 квадратам.
Что то многовато получается. В небольшой корпус не влезет.
Может ошибка?
|
|
Дата: 17 Дек 2012 15:03:06 · Поправил: kenwood33 (17 Дек 2012 15:03:35)
#
alexis69
1см кв на 1 ватт. Можно и так . 200 квадратов не так и много если у вас радиатор , а не пластина 10 на 20 см.
чем чревато параллельное соединение стабилизаторов без выравнивающих резисторов?
Будут греться по разному. под нагрузкой расползутся выходные напряжения и снизится кпд.
Предложенная по ссылке схема была не раз опробована и показала хорошие результаты. Среди моих поделок по этой схеме -на двух в параллель 7808 "элиминатор" для портативки.
|
|
Дата: 17 Дек 2012 15:17:37
#
kenwood33
Предложенная по ссылке схема была не раз опробована и показала хорошие результаты
20 см провода от конденсатора до МС и от МС до конденсатора не увеличат риск самовозбуждения?
Ведь согласно, ТУ - конденсаторы надо ставить как можно ближе к выводам МС
|
|
Дата: 17 Дек 2012 15:47:51
#
alexis69
Все 20 см провода намотаны на кольцо!
|
|
Дата: 17 Дек 2012 22:56:51
#
Можно ли их соединять в паралель для удвоения тока нагрузки? Можно, но не нужно. Имхо, проще Соединить их последовательно, среднюю точку на минус,и два диода в выпрямителе.
|
|
Дата: 18 Дек 2012 06:01:37
#
среднюю точку на минус,и два диода в выпрямителе.
Тогда постоянка будет равна половине питающего напряжения:
Даже с учетом электролита это будеи 5,5 вольта.
Мало.
Есть ли у кого опыт работы с lt1083?
Действительно ли они легко "заводятся"/ склонны к блуду?
|
|
Дата: 18 Дек 2012 10:08:41
#
alexis69:Тогда постоянка будет равна половине питающего напряжения:
Даже с учетом электролита это будеи 5,5 вольта.-ничего не попутал?
По сути своей они мало чем отличаются - двухполупериодный выпрямитель там и там. Т.к. у тебя две обмотки по 7,5В, то м.б. за счет меньшего падения напряжения на только одном диоде ( вместо двух в мосте) в пределе можешь получить небольшую прибавку, кот. хватит для работы стабилизатора на мах. токе нагрузки.
|
|
Дата: 18 Дек 2012 10:24:39 · Поправил: alexis69 (18 Дек 2012 10:28:53)
#
|
|
Дата: 18 Дек 2012 10:41:48
#
|
|
Дата: 18 Дек 2012 11:00:54
#
ats52 Вот нашел
Поправил свой пост выше.
Кстати, а что в этом случае у нас будет с током?
Через полуобмотку потечет весь ток или только половина потребляемого тока?
Как бы получается весь ток. Ведь в каждый момент времени работает только одна полуобмотка.
Значит схема Двухполупериодного выпрямителя с нулевой точкой ничего не выигрывает по меди по сравнению с мостовым выпрямителем?
|
|
Дата: 18 Дек 2012 11:10:51
#
alexis69
Задача - нужен трансформаторный блок питания 5V и не менее 2А
В трансформаторах малой мощности дело не в сопротивлении обмотки (две в параллель, или одну подключать), дело в железе.
Попробуйте подключить на выход трансформатора сопротивление
3..4 Ома, и посмотрите, что там получается вместо 7.5В :)))
|
Реклама Google |
|