Автор |
Сообщение |
|
Дата: 20 Мар 2014 21:01:31
#
ASH
Хорошее исполнение. Зачёт. Есть три вопроса.
1. Предполагается ли использовать радиостанцию, для радиосвязи, на пешем ходу?
2. Если да, то как предполагается осуществлять переключение режимов работы радиостанции, частоты и т.д., есть выносной пульт или придется периодически снимать радиостанцию?
3. Как предполается согласовывать антенну, при переходе на другой диапазон?
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 20 Мар 2014 21:51:27
#
1. Конечно, если будет обеспечивать связь. Этот комплект и делался для экспериментов на регулярном мероприятии "День манпака".
2. Придется снимать. Но по опыту проведения мероприятия, часто переключать ЗПЧ не приходится.
3. Писал: Elecraft T1 уже едет с ebay Этот тюнер уже проверен в работе с данными радиостанциями и нормально согласует 3м антенну AT-271 на манпаке.
|
Реклама Google
|
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 23 Мар 2014 21:26:45
#
С Ку-Маком проверить не получилось, не ту радиостанцию взял) Но проверка антенного хозяйства прошла удачно. К 3м штырю на раме подключена FT-817 через тюнер Т1, противовес 5м по земле, мощность 5 Ватт, связь с Кубанью на 20ке, рапорт 57. За микрофоном Pavelectric
[Видео YouTube - нажмите для просмотра] |
|
Дата: 23 Мар 2014 22:07:47
#
противовес 5м и сдается мне, что он был не обязателен. А сработал я с R6DR.
|
|
Дата: 24 Мар 2014 21:09:59
#
ASH
...К 3м штырю на раме подключена FT-817 через тюнер Т1, противовес 5м по земле...
Видео зачЁт ;)
На фото путём не видно некоторые конструктивные элементы, посему пару вопросов ещё задам.
1. 3-ёх метровая антенна подключена к тюнеру напрямую или через удлиняющую катушку (скрытую в "несущей раме" манпака)?
2. Противовес, так же подключён напрямую к "несущей рама" или через "искусственную землю"?
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 24 Мар 2014 21:23:26
#
1. Напрямую, иначе тюнер не настроит корректно. У Т1 коаксиальный вход, поэтому центральная жила на штырь, оплетка на раму.
2. Противовес подключен на клемму земли тюнера в данном случае. В общем случае противовес крепится на раму так как тюнер тоже соединен клеммой земли с рамой.
|
|
Дата: 26 Мар 2014 02:41:47
#
3-ёх метровая антенна подключена к тюнеру напрямую или через удлиняющую катушку (скрытую в "несущей раме" манпака)?
А разницы то нет никакой. Для 20м диапазона 3-х метровый штырь надо догонять до резонанса катушкой. А где она-в тюнере или в раме - одинаково. Вот если катушку воткнуть в середину штыря-другое дело. Будет лучше.
А противовес- эта такая хрень, которая "заталкивает" ВЧ ток в нашу супер-антенну.. :)
Ток антенны=току противовеса.
|
|
Дата: 26 Мар 2014 19:15:37 · Поправил: ua4wbk (26 Мар 2014 19:28:31)
#
Samolet22
...Вот если катушку воткнуть в середину штыря-другое дело. Будет лучше...
Согласен. Но на практике это реализовать не просто, особенно если учитывать, что предполагается работать не на одном, конкретном диапазоне, а на нескольких, скажем от 7МГц и до 29МГц и не сидя в "кустах", а на ходу. Такая катушка должна быть переключаемая (как это реализовано в антенне MFJ-1899T) или "плавно" перестраиваемая (подобно антенне ATAS-25, ATAS-120) и реализовать это конструктивно, да ещё в середине 3-ёх метрового штыря, дело хлопотное. А вот разместить катушку в основании, конечно с несколько худшим результатом, это под силу и "начинающему". Варианты реализации данного изделия можно посмотреть ТУТА или ЗДЕСЯ
А "искусственная земля", в любом случае, не помешает (например ТАКАЯ), место же есть в раме "манпака", тем более, что при необходимости её всегда можно "обойти". Это уже по желанию владельца "манпака". |
|
Дата: 27 Мар 2014 23:47:22 · Поправил: Samolet22 (28 Мар 2014 21:17:32)
#
ТУТА и ЗДЕСЯ - все в порядке, а вот ТАКАЯ -земля.... Ну и товарищ на схеме намутил: аж две земли на схеме нарисовал... Надо было нарисовать четыре...
Искуственная земля-это обычный четвертьволновый противовес - вот и все. Полноразмерный или укороченный, или сверхукороченный-но настроенный на четвертьволны... А на схеме сто пятьдесят две детали :) ... Во как разошелся товарищ, похоже его не остановить...
А настроить укороченный противовес (искуственную землю) в походных условиях проще по приросту шума эфира...
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 20 Апр 2014 21:20:50
#
Пришел ко мне тюнер, теперь манпак заработал в комплекте. Вот видео проверки связи Подмосковье - Нижний Новгород. С моей стороны Q-Mac HF-90+Elecraft T1+зеленая 3м антенна+7Ah батарейка. На видео связь максимальной мощностью, но на минимальной в Нижнем тоже слышно, хоть и "без запаса".
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Я разговариваю не много, поэтому аккумулятора 7 Ач мне на два дня выходных хватило с запасом. Но уже приехал вот такой аккумулятор, надо будет его встроить и посмотреть как будет с ним.
Еще интересный момент, не обнаружили никакой разницы от наличия или отсутствия противовеса, это видно на видео. |
|
Дата: 20 Апр 2014 21:53:41
#
ASH
Но уже приехал вот такой аккумулятор
Суровый аккумулятор. 30С = 30*8,4А= 252А заявленный ток разряда. С учетом китайскости, делим наполовину, все равно круто.
Я такие использую для авиамоделей, могу сказать, что они действительно токи отдают очень хорошо. Единственное, необходимо иметь "умную" зарядку с балансировкой, иначе банки быстро убьются. Ну и ресурс у них маленький, -20% емкости произойдет в первые месяцы, потом дойдет до -30%(40%) через год и так стабилизируется. И не надо забывать о большом саморазряде. А так - вещь! Особенно с учетом цены! Ах, да, морозов боятся - имейте в виду.
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 20 Апр 2014 21:56:30
#
Да, для меня такие в новинку, буду изучать особенности эксплуатации. Умная зарядка конечно же есть. Без нее было бы страшно заряжать, таким аккумулятором варить можно) Пока еще ни к чему не подключал, только с почты забрал.
|
|
Дата: 22 Апр 2014 11:51:15 · Поправил: Samolet22 (22 Апр 2014 12:32:28)
#
Я тоже облазил весь рынок Li-Po аккумуляторов. Хотелось найти и по-мощней и полегче. Но вот те, недостатки, что указал vasilisk да и еще в придачу шанс быть обманутым заявленной мощностью- отталкивает. Мои NiMh Ansmann 1.2 v x 10 000 маН работают уже шестой год. Недавно оставил включенным FT-857D ток покоя в режиме приема ~ 600 ма на БОЛЕЕ чем 14 часов. По всему видно-емкость еще есть... 0.6 Х 14 = почти 9 ампер час.
Причем, если в конце разрядки уже показывает 11-11.5 в и стоит выключить на пол-часа, то опять, при включении показывает ~ 13 в но не на долго..
В общем аккумуляторы пока живы и если что, буду покупать такие же. Современной альтернативы не вижу...
Вес 11 штук по 160 грамм = 1760 грамм . 1.2 вольт х 11 шт = 13.2 в
В полностью свежезаряженном состоянии U= ~~ 15.5 вольт.
.... и никакой "умной" зарядки, тупо - от солнечной батареи, с колебаниями тока зарядки в зависимости от проплывающих на небе облаков...
Фотографии 2009 года.Стояли в FT-897D вместо штатно предусмотренных двух. Получается аккумуляторам пошел седьмой год !!!!
Подзаряжал их зимой раз в три-четыре месяца, что б не сдохли.
Увеличить
Увеличить |
|
Дата: 22 Апр 2014 12:58:27
#
да и еще в придачу шанс быть обманутым заявленной мощностью-
Это не шанс, а практически 100%-я гарантия что будешь обманут.
|
|
Дата: 22 Апр 2014 14:13:15 · Поправил: haba (22 Апр 2014 14:48:08)
#
примерно в те же деньги что люди платят за китай можно купить военный Bren Tronics BB2590 который будучи купленным новым будет радовать владельца безотказной работой долгие годы.
там порядка 230ваттчасов, два отсека каждый по 7 ач 14.4 вольта.
ну зарядку конечно придется приколхозить но схема балансировки у него встроенная.
|
|
Дата: 23 Апр 2014 09:49:45 · Поправил: ua4wbk (23 Апр 2014 10:09:18)
#
haba
примерно в те же деньги что люди платят за китай можно купить военный Bren Tronics BB2590 который будучи купленным новым будет радовать владельца безотказной работой долгие годы...
Всё верно, но цена конечно "чудовищная" (около $365.00, за 14.4 Ah 12V, если я правильно понял BB-2590 BATTERY) и может быть оправданной только в случае, если радиостанция эксплуатируется исключительно на пешем ходу и далеко от цивилизации (напомню, что FT-857, да и пожалуй FT-897, при выходной мощности 5Вт, потребляют ток около 3-4Ампер, в зависимости от напряжения питания, а при 20Вт, около 7-8Ампер). В противном случае, на эту сумму денег, можно купить три тюменских мощных (например PREMIUM 6СТ-95L, 12 В, 95 А*ч), автомобильных, кислотных аккумуляторов и таскать их в машине, без проблем обеспечивая круглосуточное "радио дежурство" в эфире, на протяжении длительного времени и при полной мощности ;) |
|
Дата: 23 Апр 2014 11:51:27
#
ua4wbk
никто не заставляет покупать эту батарею по госцене, при желании и терпении она покупается новой в пределах 100-120$.
и это качественная военная вещь собранная из качественных элементов по цене китая (ну почти).
если мы в машине - то можно и генератор прихватить помимо трех тюменских :)
|
|
Дата: 05 Май 2014 08:20:30 · Поправил: ua4wbk (05 Май 2014 08:21:21)
#
Кто то использует в своем манпаке микрофонный компрессор? Стоит ли использовать на QRP аппаратах, для повышения "пробиваемости" сигнала?
Присмотрел вот такой "готовый" ВАРИАНТ, для FT-817ND.
Для самостоятельного изготовления (альтернативный, "дешевый" вариант) обратил внимание вот на ЭТОТ, он же ЗДЕСЬ, вот ТАКОЙ и ещё интересный вариант есть ТУТ.
Какие мысли и опыт, есть на сей счёт, манпакисты? |
|
Дата: 05 Май 2014 09:30:03
#
Не в манпаке, но пробовал применить самый простейший вариант, т.е. вместо штатного микрофона использовать ДЭМШ. Эффект дает хороший, но только на КВ, а в диапазонах УКВ сигнал с ним выглядит не очень хорошо.
А отзывы коллег об использования таких примочек слышал хорошие, т.е. его применение вполне оправданно.
|
|
Дата: 05 Май 2014 10:33:32
#
В основном народ сравнивает работу доработанного микрофона со штатным (динамическим)MH-31, а как интересно он в сравнении с опциональным (электретником) MH-36?
|
|
Дата: 05 Май 2014 11:16:30 · Поправил: ua4wbk (05 Май 2014 11:21:25)
#
Владимир RA9SZ
...использования таких примочек...вполне оправданно.
Похоже не то. Вот только вопрос "гложет", какая схема даёт хороший результат, при оптимальных затратах? Не вижу смысла собирать (приобретать) несколько компрессоров, для их сравнения. Очевидно уже есть хорошо зарекомендовавшие себя решения. Важным фактором является не большие габариты (что бы можно было вмонтировать в тангенту), питание 5Вольт.
Электроник
В основном народ сравнивает работу доработанного микрофона со штатным (динамическим)MH-31, а как интересно он в сравнении с опциональным (электретником) MH-36?
При использовании компрессора, думаю большой разницы не будет, ибо компрессор, грубо говоря, практически "уравнивает" звучание и того и другого, по крайней мере на слух и в эфире такой сигнал сложно будет отличить один от другого.
|
|
Дата: 05 Май 2014 11:45:37
#
Сейчас очень глупый вопрос задам: а собирал ли кто-нибудь из здесь присутствующих манпак на базе сиби радиостанции?)
Дело в том, что пока что нет у меня КВ оборудования, все УКВ использовал, да и дома растянуть КВ антенны несколько проблемно (2 этаж пятиэтажного дома). И вот пришла в голову идея промежуточного варианта: взять сиби-автомобилку, типа какого-нибудь мегаджета 600+турбо (имеется), взять гелевый аккумулятор, удилище по-длиннее, антенный тюнер, да выехать со всем этим хозяйством в лес? Ибо за городом очень хорошо сиби работает, по моим ощущениям, индустриальных помех нет, прохождения прекрасные.
(для примера - несколько десятков километров от города, возвышенность, яска седьмая, полутораметровый кусок провода - видео)
Собственно, посему и вопросы:
1) Есть ли вообще смысл?
2) Нужен ли антенный тюнер?
3) Какую антенну применить (лучше несколько вариантов, как например быстроразворачиваемая, эффективная, простейшая)? |
|
Дата: 05 Май 2014 12:12:31
#
TheMatrix
...а собирал ли кто-нибудь из здесь присутствующих манпак на базе сиби радиостанции?...
А какая разница? Те же проблемы ;) Питание, антенна, вес, габариты :)
TheMatrix
...Собственно, посему и вопросы:
1) Есть ли вообще смысл?
2) Нужен ли антенный тюнер?
3) Какую антенну применить (лучше несколько вариантов, как например быстроразворачиваемая, эффективная, простейшая)?
1) Манпак-это интересное творчество, а посему смысл есть.
2) Необходимость в антенном тюнере обусловлена используемой антенной. Если у Вас будет хорошая, резонансная антенна, на этот диапазон, то в антенном тюнере необходимости нет. Если будите использовать "случайные" антенны, то тюнер необходим.
3) Выбор антенны, зависит от целей и задач. Если просто в кустах сидеть, то это одна антенна, если ходить и вести переговоры, то другая, если предполагается "скрытая" работа, на быстро развертываемую антенну, то ининая конструкция должна быть. Разумеется, при этом, данные антенны будут компромиссными и с этим придётся мириться. А конструкций антенн на этот диапазон в инете много, выбирай на вкус и кошелёк, с учётом своей специфики эксплуатации.
|
|
Дата: 05 Май 2014 13:37:57
#
ua4wbk
Спасибо, с первым и вторым вопросом более-менее понятно, а вот по третьему вопросу хотелось бы конкретики. Антенну покупать не планирую, думаю делать самостоятельно, поэтому и интересны конкретные варианты антенн, в первую очередь простых для повторения, более-менее эффективных (ибо о размере речи не идет, на ходу работать не собираюсь, это именно манпак, сделал привал - развернул антенну), требующих минимальной настройки.
На текущий момент в моем представлении это телескопическое удилище, с вымерянным по длине тросиком (на 1/4 или 5/8 длины волны), в точке питания - противовесы, возможно совмещенные с растяжками.
Буду благодарен за предложенные варианты конструкций антенн.
|
|
Дата: 05 Май 2014 15:02:12
#
TheMatrix
...думаю делать самостоятельно, поэтому и интересны конкретные варианты антенн, в первую очередь простых для повторения, более-менее эффективных (ибо о размере речи не идет, на ходу работать не собираюсь, это именно манпак, сделал привал - развернул антенну), требующих минимальной настройки...
Хм... Если Вас интересует что то из быстро разворачиваемых антенн, может ЭТО подойдёт? Вроде как отвечает Вашим требованиям или вот ЭТУ, как раз под имеющееся у вас удилище. Под удилище есть не плохая подборка походных антенн вот ТУТА, в разделе КВ антенны. Может заинтересует вариант ТАКОЙ антенны. Можно просто НАКЛОННЫЙ ЛУЧ. Может Вас заинтересует антенна СОВА, а может интерес вызовет Малогабаритная антенна СВ диапазона, так же ВОТ. Иными словами, всё под конкретные нужды, в зависимости от Ваших возможностей и условий эксплуатации. |
|
Дата: 05 Май 2014 15:15:26
#
Электроник
В основном народ сравнивает работу доработанного микрофона со штатным (динамическим)MH-31, а как интересно он в сравнении с опциональным (электретником) MH-36?
При использовании компрессора, думаю большой разницы не будет, ибо компрессор, грубо говоря, практически "уравнивает" звучание и того и другого, по крайней мере на слух и в эфире такой сигнал сложно будет отличить один от другого.
Не корректно немного задал вопрос, имелось ввиду MH-31 c компрессором VS MH-36 как он есть. Потому что между 31 и 36 разница существенная без всяких примочек
|
|
Дата: 05 Май 2014 16:02:24
#
Электроник
...Потому что между 31 и 36 разница существенная без всяких примочек
Согласно схемам, в МН-31 стоит динамический микрофон, а в МН-36 электретный, а так как АЧХ микрофонов разные, то и "слышатся" такие микрофоны по разному (электретный будет слышаться "лучше" супротив динамического, если нет дополнительной обработки сигнала иными средствами, DSP например или то же компрессор и т.д.).
|
|
Дата: 05 Май 2014 16:44:28
#
ua4wbk
Огромное вам Спасибо, есть где разгуляться)
|
|
Дата: 25 Июн 2014 19:04:47
#
|
|
Дата: 30 Июн 2014 07:12:28
#
Доброе утро, какие антенны вы используете под тюнер?
|
Реклама Google |
|