US7IGN
Я же писал, что цели и задачи у всех разные.
Понятное дело, что тащить гроб в долговременный поход никто не станет, а вот для заброски в ближайшее болото на пару дней - самое оно, ИМХО.

RD8DR
Aibolit пользовал 2110v, 5800 есть юзеры. Кумак и барретт это не военные аппараты, а коммерческие. Хотя и у того и другого есть и военные разработки....с ними не сталкивался.

а вот для заброски в ближайшее болото на пару дней - самое оно
а расскажите за питание военных аппаратов. какой ток потребления, какие батареи в комплекте?

US7IGN
Про военные ничего сказать не могу, ибо кроме P-143 долговременно ничего подобного не использовал. 143 довольно таки экономичная на приём :)
За барретт и кумак: первый более прожорливый, около 600 мА на приём и 5А на передачу при 25w, штатная NI-MH на 13 А/ч, у меня отсеке LIFEPO4 10 А/ч. Второй 310 мА на приём и около 8 А на передачу при 50w, батареи гелевые 7 А/ч, я юзаю тот же лифер на 10 А/ч. Второй умеет напряжение до 28В.

US7IGN
что мешает разместить в рюкзаке с рамой тот же KX2(3) со штырем и клепать связи на ходу?
Далеко не уйдёшь - что-нибудь, да отвалится.

неужели запас прочности радио будет меньше запаса прочности радиста?
Зависит от радиста, и от радио :)

на sota.org.uk тысячи отчетов о походах гламурных амеров по горам и не только, по одной только программе сотни тысяч QSO.
Глянул их фотоотчеты на flickr - и правда гламурненько. Чистенькие пенсы (и готовящиеся к ним) в идеально ясную погоду фоткаются на фоне открыточных пейзажей с разложенным рядом многочисленным радио-скарбом :) Страшно даже представить их состояние, если вдруг внезапно подует ветер или пойдёт дождь. Но, сдаётся, в такую погоду они и носа из дома не покажут))

кстати, с военпромом на горбу я еще ни одного тамошнего не встречал, хотя там с приобретением военки все в разы проще...
Видимо просто не на том сайте смотрите ))
У меня вот другой пример есть - на даче рандомно воткнул английскую же частоту на 60м, чтобы в качестве примера записать тамошнюю активность, и о чудо (нет, это была не работа астроманпакера с Луны) - там работал английский любитель manpack с англоманпака PRC-320 - вот та самая запись [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

RD8DR
кто нибудь пользовался Codan 2110M и RF-5800H-MP?
как они в сравнении кумак и баррет?

2110 и 5800H - это несопоставимо разного класса аппараты.
Codan 2110M - это можно назвать - "хочу быть как военный". Внутри как японсий видак или другая китайская бытовая хрень, совести никакой.
Попробую донести это со слов человека, который самым подробным образом изучил их внутреннее устройство:
Кодан с харисом на одном гектаре срать не пустят.
2110 - мордная и жопная панели - из пластика. Экструзия уже идёт алюминиевая.
Хотя поначалу хвастались, что магнезиевая, видео снимали красивые, где джип колёсами на манпак наезжает)) Всё это до того момента, пока не уперлись рогом в то, что растворяется от воды из под крана-).
Тул переделали.
Разобрать собрать без такой-то матери и кувалды нельзя - люминий об люминий слипается как сварка..встает раком и нужно е-шить... тот еще конструктив...
Совесть на экономии совсем потеряли.

Сам Кодан это тоже всё прекрасно понимает и поэтому готовит новую модель.
По некоторым данным, пытаются взять лучшее из тех нормальных, человеческих военных манпаков, что им удалось покрасть по миру.

Барретт такое же г., только ещё хуже. В своё время Баррет получился от того, что с Кодана сбежало пару инженеров-разработчиков с исходниками NGT и образовали Barrett. За Кумак молчу - это покойник.

reeeeee89
Я же писал, что цели и задачи у всех разные.
Понятное дело, что тащить гроб в долговременный поход никто не станет, а вот для заброски в ближайшее болото на пару дней - самое оно, ИМХО.

Я таскал в поход, не менее трёх раз. В частности, в горный, на Кавказ (3 дня подготовки, потом 30-й маршрут за 5 дней). Тяжело было - в начале пути рюкзак был в районе 40 кг, в конце, когда консервы подсъели, чуть полегче :) Но это лишь вопрос подготовки, сейчас, например, мне было бы уже проще.
Хотя, конечно, намного комфортнее ходить с более легким рюкзаком в 30-35% веса тела, а не в 50% как это было в том моём случае.
В прошлом году ходил с этим же "гробом" по низкогорью (Жигулёвские горы), уже оптимизировал скарб, лишнее не брал, подготовился лучше - шлось хорошо.

US7IGN
а расскажите за питание военных аппаратов. какой ток потребления, какие батареи в комплекте?
Питания у военных аппаратов обычно много. Современные, несмотря на то, что SDR - благодаря современным мощным батареям работают очень долго, не менее суток в непрерывном режиме при соотношении прм к прд 10:1. Батареи - расскажу на примере 5800H - штатно идут две батареи, каждая, условно, 2х12В. NiMH емкостью 4,9 А*ч, если литий-ионные 2х14.4В, ёмкостью до 8.7 А*ч. Таким образом при использовании самых ёмких батарей получится эквивалент 14.4В 34,8 А*ч, при весе батарей около 2.8 кг.
В недавний поход по Жигулям брал одну NiMH батарею 4.9 Ач, одну LiIon 6.8 Ач (2х12,6В и 2х14.4В, соответственно), хватило на весь 6-дневный поход, аккумы сели в аккурат на последний день похода.

Подытожив свой рассказ – если нужна связь в любых условиях, и ты физически готов, лучше с собой иметь кондовый армейский манпак. Если же КВ связь второстепенна и не важна, либо планируется обычный выход на пикник в хорошую погоду без претензий – однозначно удобнее иметь лёгкий любительский аппарат с любительским же функционалом типа FT-817.

Ware
спасибо за информацию! Для меня понятно и все на пальцах!!!
коллеги!
а что скажите за чудо военпрома Tadiran_HF-8000???
и если отечественный военпром похожий на харриса???
типа 143 ангара я уже видел и слышал...
интересует современное

Ware
Про тебя я не говорю)), тут подготовка, опыт, наличие и желание.
Но согласись, что лучше что-нибудь более лёгкое и менее габаритное?! Только ничего такого в альтернативе и нет.
Ну разве что Tr178b какой-нибудь...

Ware
спасибо за расклад! на самом деле их не только мало кто использует, а даже видел вживую.
к нам в скором времени завезут турецкие аселсаны - посмотрим что за аппараты.
за питание тоже интересно. в комплекте с солнечными батареями можно совсем надолго потеряться =)

US7IGN
что за аселсаны? как правильно пишется?

А 891-ю почему-то есть иррациональное желание покрутить в руках... По-моему интересная машинка получилась...
Вот, думаю, кто победит - иррациональность с любознательностью или жаба :)?
У меня любознательность победила. Взял только для этих целей (как в названии темы).

RD8DR
http://www.aselsan.com.tr/en-us/capabilities/military-communication-systems

van
поздравляю! современное радио и недорого. кто бы еще сказал почему цены на б/у старичков типа 706 или 857 ниже 500$ не опускаются.

US7IGN
Интересные железки, бо SDR.

US7IGN
А вам и HF поставлять будут?

Nikolay
мне не докладывают =)
поживем - посмотрим.

reeeeee89
так они сейчас все СДР.
евреи проиграли туркам тендер, а штатовские и французские изначально не рассматривались. или дорогие сильно или второе поколение устарело, а третье не доверили.

Надо будет на ближайшую выставку сходить посмотреть на них.

Aselsan только УКВ поставят, КВ связь полностью обеспечена Харрисом.

одно понял пока ищу харрис или кодан, не проще ли прикупить
SDR TRX M0NKA к нему автоматический антенный тюнер и все это "запихнуть" в корпус от военного радио...

RD8DR
Нужно четко понимать что Вы хотите от радио. Просто прикупить не всегда выход ибо возможны разочарования. Подробнее здесь http://forum.qrz.ru/184-sdr-tehnika/47931-sdr-transivery-iz-podnebesnoy.html =)
Если уж хочется правильного СДР, то тогда хотя бы гермес лайт нужен. А к нему уже в корпусе от военного радио прикручивать все нужные компоненты.

US7IGN
что за аппарат гермес лайт?

просто мечтаю что если есть куда залить прошивку может найдется место для решения ALE (автоматическое установление связи) и пр. (типа почты по КВ)
а то как бы в военных аппаратах сия вещь имеется почему бы и в радиолюбительскую версию ни запихать...

Потому что большинству радиолюбителей надо CQ DX
Тем кому надо ALE даже на этом сайте можно пересчитать имея пальцы на 2х руках. А на сайтах cqham и qrz никому не надо. Вот такая статистика.

У милитари станций интерфейс заточен под сапоги, и если их пытаться использовать в радиолюбительских целях, то после пары часов работы захочется этой станцией свою глупую голову разбить, которая столько денег отдала не понятно за что.
Так что или корявые понты, или работа в режиме радиолюбителя, или передача данных с ALE.

RD8DR
https://github.com/softerhardware/Hermes-Lite/wiki/Hermes-Lite-2.0
очень гибкая система. можно реализовать все, что угодно.
впрочем, как и в случае с милитари, нужно понимать что нужно от станции.
если убрать все лишнее для меня, то оптимальным радио для полей QRP остается PFR и QRO - Icom 706mk2g
АЛЕ и шифрование может быть интересным только для служебных и военных целей. за это те потребители и платят.
с ровными руками при халявной милитари станции нет никаких проблем прикрутить любой удобный интерфейс.

RD8DR
RD8DR
просто мечтаю что если есть куда залить прошивку может найдется место для решения ALE (автоматическое установление связи) и пр. (типа почты по КВ)
а то как бы в военных аппаратах сия вещь имеется почему бы и в радиолюбительскую версию ни запихать...

Не будет этого на 99.9%, потому что это запихивание отъест изрядное количество жопо-часов у "запихивателя", при практически нулевой отдаче.
Хамы платить за это не будут, ибо, как заметили выше, им подавай "cq-dx", а у военных и профи есть свои поставщики.
Кстати, брать военную технику под хамскую ALE не очень рекомендую, ибо есть своя специфика, о которой уже писал ранее. Гораздо удобнее, можно сказать на референсном уровне, устроен интерфейс системы в полнофункциональных аппаратах Motorola Micom-2 и 3. Ну и Codan где-то там рядом, довольно гибкий в настройках, хотя там всё и более запутанно устроено.

Но ещё проще вам найти тот же трехгрошовый иком-706, упрятать в коробку покрепче вместе с тюнером, подвесив на четырех АПН-1, и прикрутить к нему дешёвый и прочный ноут панасоник cf-19 с ssd и установленной pc-ale.

Ware
про PC-ALE я и имел ввиду при слове "запихать", но не по думал какая платформа применяется в том или ином аппарате СДР

ALE я думаю радиолюбителям только типа манпакерам и РАСовцам (ИМХО)


ПС

Цели и задачи:
работать на радио из полевых условий (пеших походов), на заранее подготовленных частотах и на поиск
возможно работа в не Р/Л диапазонах 2, 4, 5, 6, 8 мГц
радио не боялось падений с высоты 1 метр и погружения вводу
встроенный антенный тюнер

Самого главного нет - бюджета на эту хотелку и требуемые виды модуляции. тот же тюнер может быть ручным и автоматическим, а защита может обеспечиваться кейсами типа таких как делает пеликан.
универсальное решение для всех частот будет или громоздким и дорогим или неэффективным.
и в итоге оказывается, что каждое радио представляет собой компромисс. поэтому каждый и выбирает максимально подходящее для себя.

А буржуи тоже используют АЛЕ https://forums.qrz.com/index.php?threads/who-uses-ale-the-mode.606316/

US7IGN
у меня первые АЛЕ коннекты с буржуями и были... а потом забросил...

Вот свезло же какому то Японцу. За 200 баксов такую лялю приобрести... Крепче радио нет на всей планете. 12-16 вольт питание,5-10-20- 50 ватт, 1,5-50 Мгц USB-LSB-AM и даже расстройка шагом по 100 Гц в обе стороны на приём.Ну и до 30 метров погружение в воду (кому надо :)) Для морских котиков делалась.
http://buyee.jp/item/yahoo/auction/t552687953

shoob2
Да вот ещё
https://m.ebay.com/itm/Loral-Terracom-AN-PRC-132-HF-Transceiver-Manpack/232774968260?hash=item36327823c4:g:IaoAAOSwJ4Va7gNC

Ну во превых,это далеко не 200 баксов,к тому-же торги ещё не закончены.А самое главное,попробуйте ЭТО доставить СЮДА.Вас будет ждать сильное разочарование,как меня вчера (в какой уж раз....).

Увеличить

Заказ отменили,т.к. заподозрили что крышечки за пределы США попадут...

И денежки сразу вернули.Так что на саму станцию можно пооблизываться только.Это как с прицелами и ночным видением.Вот оно вроде бы есть,но.......Супостаты :(

Заказ отменили,т.к. заподозрили что крышечки за пределы США попадут...

покупаете на кого-то в штатах и он вам пересылает дальше. если бы это действительно кого-то заботило - они бы даже на базаре не появились...