На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› Горят сетевые адаптеры зарядника Vertex VX-231 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
Автор Сообщение
rk9adq
Участник
Offline1.8
с мар 2009
Zlatoust
Сообщений: 176

Дата: 21 Янв 2013 12:36:07 #  

Выходят из строя сетевые адаптеры марки PA-43 C. Уже вторая пара за две недели. При этом сам зарядный стакан CD- 47 остается целым.
Прошу совета как решить проблему принципиально.
Дело в том, что эксплуатируются от бензоагрегатов в условиях отсутствия сети 220 на удаленных объектах. Причина сгорания видится в несовершенстве автоматической регулировки напряжения бензоагрегатов, скорее всего скачки напряжения, что и приводит к выгоранию сетевого адаптера. Интересно, что такая схема зарядки проработала более 2х лет и проблем не было. А тут начались массовые отказы.
На объектах имеются резервные аккумуляторы большой емкости (трамвайные) но они 12 вольт. На прямую питать зарядный стакан не получится: стакану нужно 16 вольт. (Хотя не пробовал, надо попытаться).
Бензоагрегаты кратон имеют выход 12 вольт постоянки для зарядки аккумуляторов. Запитать от них стаканы? Но что-то опасаюсь выхода из строя зарядных стаканов: там ток может быть достаточно большим.

Купить эмуляторы аккумуляторов для VX- 231 и питаать от большой батареи тоже не вариант: теряется мобильность радиостанции, да и уровень защиты нужен "от дурака".

Даже не знаю что и делать. Купить новые адаптеры: так опять долго не продержатся.
PS: уровень подготовки персонала требует защиты от дурака.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 21 Янв 2013 12:46:44 #  

rk9adq

Какой диапазон входных напряжений адаптера?
Реклама
Google
rk9adq
Участник
Offline1.8
с мар 2009
Zlatoust
Сообщений: 176

Дата: 21 Янв 2013 12:48:21 #  

на нем написано input AC 110-240 v
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 21 Янв 2013 12:50:56 · Поправил: AFM (21 Янв 2013 13:01:40) #  

Попробуйте использовать стабилизатор напряжения. Например- этот, 0.35 кВт, меньше, увы, не нашел. Ресанта-- в топ-листе предпочтений народа на Форумхаусе.
rk9adq
Участник
Offline1.8
с мар 2009
Zlatoust
Сообщений: 176

Дата: 21 Янв 2013 13:01:37 #  

AFM
нет, у Ресанта серия С диапазон входных напряжений 140 -260 переменки, разница с адаптером небольшая. Подозреваю, что возможны скачки до 300 V переменки с бензоагрегата. Тут нужен не стабилизатор а аварийный выключатель.
kuzz
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Москва
Сообщений: 14

Дата: 21 Янв 2013 13:06:32 #  

Компьютерный UPS должен решить проблему.
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 21 Янв 2013 13:06:34 · Поправил: AFM (21 Янв 2013 13:09:03) #  

возможны скачки до 300 V переменки с бензоагрегата.
Ну ни фига себе.. 8-/ В таком случае, я поставил бы понижающий трансформатор (примерно на 25 V переменки), выпрямитель, и стабилизатор напряжения 12 V с защитой по выходу от перенапряжения (на всякий случай, мало ли...).
Компьютерный UPS должен решить проблему.
Боюсь, сгорит точно так же, как и адаптеры.
rk9adq
Участник
Offline1.8
с мар 2009
Zlatoust
Сообщений: 176

Дата: 21 Янв 2013 13:12:07 · Поправил: rk9adq (21 Янв 2013 13:13:20) #  

Для расчета трансформатора и стабилизатора нужно знать нижний предел напряжения с бензоагрегата, а это не известно. Да это время надо проектированием и сборкой заниматься. Радиосеть надо быстро привести в беготовность.
А UPS старые есть у меня.
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 21 Янв 2013 13:20:11 · Поправил: AFM (21 Янв 2013 15:46:14) #  

Радиосеть надо быстро привести в боеготовность.
В этом случае- стабилизатор сетевого напряжения. Гарантий, естественно, никаких, но это лучше чем ничего. Поищите, наверняка есть модели с защитой от перенапряжения по входу.
Например, вот в этом уровень защиты= 260V +/- 5 %. Но возникает вопрос, каким образом срабатывает эта защита и насколько часто. Если тупо обрубается линия- это плохо, т.к. прерывается режим заряда АКБ. Может, в этом случае действительно есть смысл задействовать UPS, как советовал kuzz.
ПАлексей
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 3981

Дата: 21 Янв 2013 13:47:39 #  

rk9adq
Вот что Вам нужно: http://zis.ru/setevoy-filtr/pilot-xpro/ В нём есть защита от 380V, если верить описанию. Или вот попроще: http://zis.ru/setevoy-filtr/pilot-single/
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 21 Янв 2013 13:54:17 #  

Скорее нужно что-то вроде этого http://www.bytovoy.com.ua/rele/ У меня товарищ пользуется подобной штукой, только она в щитке на ДИН-рейке, модель точно не помню.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 21 Янв 2013 14:15:58 · Поправил: 1428 (21 Янв 2013 14:30:32) #  

...В этом случае- стабилизатор сетевого напряжения.



rk9adq
Вам ерунду насоветовали!
Адаптер импульсный.
Ему для работы нужен чистый 50 Гц синус, а генератор на выходе синуса не_генерирует :-))
Замените трансформаторным (не_импульсным на 16-18 Вольт) и всё заработает.

Генераторы для таких дел существуют специальные, которые умеют вырабатывать почти чистый 50 Гц синус.
rk9adq
Участник
Offline1.8
с мар 2009
Zlatoust
Сообщений: 176

Дата: 21 Янв 2013 14:34:25 #  

1428
Да были подозрения что наличие 50 Гц критично для импульсника. Естественно, что с изменением числа оборотов бензоагрегата меняется частота выдаваемого напряжения. А регулировка напряжения в бензоагрегате механическая: путем изменения оборотов. Пошел искать что- нибудь трансформаторное. И стакан надо попробовать запитать от постоянного 12в.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 21 Янв 2013 14:40:22 · Поправил: 1428 (21 Янв 2013 14:43:47) #  

Обычно бытовые генераторы вырабатывают прямоугольную дрянь частотой около 50 Гц.
Нужно 45-50 Гц и именно синус.
Такие генераторы на 30% дороже и в паспорте оговаривается наличие синуса на выходе.

И стакан надо попробовать запитать от постоянного 12в.
Не_думаю, что заработает.
Можно проверить.
Посмотрите, какое напряжение под нагрузкой на выходе адаптера при питании (зарядке АБ) от сети 220. Если оно 11-12 можно попробовать.
rk9adq
Участник
Offline1.8
с мар 2009
Zlatoust
Сообщений: 176

Дата: 21 Янв 2013 14:49:18 · Поправил: rk9adq (21 Янв 2013 14:55:17) #  

1428
Наличие синуса дают т.н. бензогенераторы инверторного типа. Там бензогенератор генерит 12в, а затем стоит инверторный преобразователь на переменку 220 . Да, вот тогда будет и чистый синус и скачков напруги не будет. Из минусов: они значительно дороже. Замена бензогенераторов дело не быстрое. Найти трансформаторный адаптер более актуально.
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 21 Янв 2013 15:02:17 · Поправил: AFM (21 Янв 2013 15:08:25) #  

rk9adq Вам ерунду насоветовали!
Адаптер импульсный. Ему для работы нужен чистый 50 Гц синус, а генератор на выходе синуса не_генерирует :-))

Вы ничего не перепутали?
1. "Система с синусоидальной формой выходного напряжения. Такие системы должны применяться там, где потребители (нагрузка) чувствительны к форме питающего напряжения. Например, некоторые электродвигатели, а также трансформаторы и другая индуктивная нагрузка, перегреваются и отдают меньшую мощность при питании их несинусоидальным током."
2. "Система с квазисинусоидальной формой выходного напряжения. Такие системы должны применяться там, где потребители (нагрузка) нечувствительны к форме питающего напряжения. К таким потребителям относятся различные нагревательные приборы, приборы с импульсным блоком питания (современные телевизоры, компьютеры и т.п.), различная осветительная нагрузка, коллекторные двигатели переменного тока (различный электроинструмент) и т.п."

Именно поэтому не рекомендуется подключать к сетям с модифицированной синосоидой электроприборы, имеющие обмотки, как-то: электроинструмент, холодильники и т.п.
Что касается частоты питающего напряжения-по моему опыту, адаптеры, рассчитанные на 40 Гц вполне неплохо себя чувствуют, тем более что колебания этой самой частоты в наших электросетях обычное дело.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 21 Янв 2013 15:12:43 · Поправил: 1428 (21 Янв 2013 15:24:11) #  



Спасибо за поправку.
Вы правы.
Но только там где нет двигателя.
На практике с двигателем выходит много проблем при старте и отключении.
А с синусовым генератором этих проблем не бывает.

Можно заставить персонал включать все потребители только при выходе двигателя на номинальные обороты. Выключать потребители до откл. двигателя.
Но на практике это почти не_выполнимо.
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 21 Янв 2013 15:14:41 · Поправил: AFM (22 Янв 2013 11:31:37) #  

Я думаю, применение UPS (тем более, что они есть у топикстартера) в тандеме с защитным реле (о котором ссылка чуть выше) даст положительный результат. У многих UPS, насколько я успел нагуглить, довольно широкий диапазон входных напряжений. При слишком высоком или низком уровне реле отключит линию, а остальное- дело бесперебойника. Имхо, конечно..
ПАлексей
Участник
Offline4.2
с сен 2007
Россия
Сообщений: 3981

Дата: 21 Янв 2013 16:23:55 #  

1428
Ему для работы нужен чистый 50 Гц синус, а генератор на выходе синуса не_генерирует :-))
Это всё чистой воды теория, я питал от дрянного китайского бензогенератора с неизвестно какой синусоидой и плавающим напряжением всю домашнюю технику: стац. комп, импульсные зарядники, насос системы отопления, телевизор, спутниковый ресивер и всё работало и ничего не сгорало. Использовал также дешёвый инвертор с модифицированной синусоидой для питания всего вышеназванного-всё нормально работает. Теория и практика-две совершенно разные вещи.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 21 Янв 2013 16:59:19 #  

А вот не пофигу импульснику, что у него на входе - синус или не очень? Там все рано выпрямитель стоит и сглаживающий кондер, лишь бы превышения не было.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 21 Янв 2013 17:54:03 #  

А вот не пофигу импульснику, что у него на входе - синус или не очень? Там все рано выпрямитель стоит и сглаживающий кондер, лишь бы превышения не было.
Абсолютно пофигу, на постоянном токе работает.
А вот от скачков напряжения вылетает запросто. Например при искрении контактов в розетках.
Дима из Крыма
Участник
Offline5.4
с мая 2003
Крым, Феодосия
Сообщений: 573

Дата: 21 Янв 2013 20:56:43 #  

Дома завышеное напряжение, часто 250, спасаю импульсники резистором последовательно с сетью, номинал подбираю чтоб при полной нагрузке после резистора было вольт 150, заодно и броски сглаживаются.
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 22 Янв 2013 11:24:36 · Поправил: Home7 (22 Янв 2013 14:19:30) #  

Реле контроля напряжения РН-01М (см поиск) или РН-101М (бытовое с фильтром помех) поможет.
Обратите на номиналы емкостей в БП, китайцы явно на конденсаторах экономили.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/nacinka_bp.jpg
rk9adq
Участник
Offline1.8
с мар 2009
Zlatoust
Сообщений: 176

Дата: 25 Янв 2013 12:17:05 #  

Практические измерения показали, что минимальное напряжение для питания стакана CD- 47 составляет 12 вольт. При снижении до 9 вольт начинает переходить из режима зарядки в режим заряжено.
В общем нашел сетевой блок питания от радиостанции Лен-В. Тяжелый такой аллюм. корпус, радиаторы. Вскрытие показало наличие трансформатора примерно на 50 Вт мощности, электролиты не потекли. Заменил предохранители, все заработало. На выходе без нагрузки 14.6 вольт.
Подцепил к нему два зарядных стакана сразу. Сфоткать сие чудо не успел. Завтра уедет к месту эксплуатации.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®