2 СтарыйА:
Я кажется понял о чем вы. И зачем третий раз демонстративно выходите грохнув дверью. Ну так старайтесь же изъясняться яснее. :)

вы писали
"
Нет таких параметров у приемника, которые можно улучшить установив узкополосный ДПФ...совсем!
"
Это неверно... Всколыхнуло массы и понеслось.

но... вы писали
"
Вы не верно смотрите на проблему!
Сейчас в ЛЮБОМ приемнике стоит кварцевый фильтр, спрашивается, нафига вам еще фильтр по входу на заказных кварцах...это какое-то половое извращение! :)
"
А вот тут можно порассуждать здраво. Да. Для улучшения подавления по соседнему каналу желательно прежде всего провести ревизию тракта ПЧ. Кратко - заменить там фильтр ОС(на тот же самодельный кварцевый). А уж потом переходить к извратам типа узкополосный полосовик непосредственно на частоте приема.

Это из времен дефицита деталей и невозможности обеспечить хороший динамический диапазон приемника.

Ну, вот это более внятное обьяснение, чем что бы не пИсать такую ерундой! ...По остальным абзацам такая же... Ерундой пИсано!



Я думаю, что если на первый смеситель будут попадать какие-то лишние ненужные нам сигналы, то вряд ли это хорошо. Далеко не все смесители обладают баснословным динамическим диапазоном.

Та даже если и обладают, то <хороший миксер + хроший фильтр> лучше чем <хороший миксер + слабый фильтр>. Мощность ЛЮБЫХ вызывающих нелинейные искажения внеполосных сигналов стараются уменьшать любыми способами.

P.S.:... Кстати, каких это деталей дефицит мешал увеличивать ДД? Были времена днедоступности ламп или диодов Шоттки?

Кстати, тоже хотел написать, о том что уж лампу-то перегрузить было , мягко говоря, потруднее, чем транзистор.

а насколько реально сделать резонаторный фильтр для приемника FM
Нереально, подавление внеполосных сигналов лучше 20-25дб не получится.
Тут нужно идти другим путем - последовательно соединяем ФВЧ и ФНЧ ...+ нужны режекторные фильтра для увеличения подавления внеполосных сигналов...

Вот именно. Режекторные фильтры, пробки и дырки, на отрезках кабелей с воздушными подстроечниками. Не выделяем слабую станцию, а давим соседние сильные. Настройка на слух.

тогда у меня вопрос по режекторным фильтрам, если я их буду делать на коаксиальных резонаторах-"банках". Если я всё правильно понимаю, всё то же самое, что и полосовой фильтр , только петля связи в "банке" всего одна, и от неё идёт кабель к тройнику, включенному в разрыв антенного кабеля , идущего в приемник.
Длина этого кабелька от банки до тройника должна быть минимальной или вообще равной нулю?
И второй вопрос. Если таких режекторных банок будет несколько, на разные частоты, то расстояние между соседними тройниками должно быть всё равно какое или же нет? Можно ли использовать четырхразьемный тройник (который вглядит как перекрёсток дорог), в разрыв антенного кабеля и подключив к двум оставшимся разьемамам тройника по "банке" режекторов?
И играет ли роль местоположение этих тройников в смысле их месторасположения на кабеле,( расстоянии до антенного входа приемника) ?

Маленько не понял, Нам бы схему иль чертёж...:)

я так понимаю, надо видимо, делать, как это сделано вот у них ближний к нам ряд банок, а внутрь каждой банки по петельке связи
[imgs] [/imgs]

На фото на коаксиальных резонаторах дуплексер похоже.. На частоте 95 МГц высота банок будет см 70, а диаметр см 25, где такие возьмете?
Я то имел ввиду более простой вариант. На отрезках коаксиальных кабелей, примерно как в РЦТА-70 было сделано. Но там отрезки кабелей просто спаяны вместе, они фиксированной длины, настроены на канал. Если их укоротить, а на конце поставить "удлиняющий" воздушный подстроечный конденсатор, ротором на корпус, статор на жилу кабеля, можно будет их перестраивать по частоте. Получается режекторный фильтр-дырка, он подключается параллельно, а его длина должна быть короче, чем лямбда/2*коэф. укорочения кабеля, т.е. если использовать телевизионный кабель RG-6, у которого Ку=0,8-0,82 (вспененная изоляция, больше добротность), длина отрезка кабеля примерно 80-90 см. Подстроечники 10-15 пФ. Таких режекторных фильтров может быть несколько, можно их параллелить, они при этом должны быть настроены на разные частоты. Каскадировать через полуволновые отрезки, можно попробовать сделать фильтр-пробки, для этого последовательно включить уже отрезки кабелей короче четверти волны совместно с подстроечными конденсаторами, но их роторы надо будет изолировать от корпуса. Все это хозяйство запихать в большую жестяную банку, в том же РЦТА они как кишки в животе были напиханы:)

UA0OAG
На кабелях ничего не получится, ему же нужен узкополосный нотч.

Вообще, мы так пока и не узнали точных данных частоты сигнала и помех, и блокирование ли это из-за уровня сигналов или же просто нахлестывание спектров. В последнем случае никакая фильтрация может не помочь.

Сосед1: 94.8 мгц (Останкино, 5 квт)
Целевая частота приема 95.2 мгц (Останкино, 5 квт)
Сосед2: 95.6 мгц (Балашиха, 10 квт)

Принимать на 95.2мгц нужно будет человеку, живущему в Люберцах. Мешает, скорее всего, верхняя частота 95.6 из Балашихи, она ближе, да ещё и мощность у нее больше. Я вот тоже опасаюсь, что нахлестывание спектров.

killer258

Азимут из Люберцов на Балашиху, Мск фактически 90 градусов, нужно попробовать направленную антенну с чистой ДН и глубоким боковым провалом.
Ну и глянуть спектр сдр приемником...

В Люберцах? Я-то думал, из Тулы... В Люберцах, когда был проездом по Новорязанке, никаких проблем с приемом этой станции на штатную ВАЗовскую автомагнитолу с активной антенной не испытывал. Нормально все ловится. Ничего не мешает.

Ну и глянуть спектр сдр приемником...

кстати, это мысль.
[imgs] [/imgs]
Помеха справа, видно, что она сильнее, но "хвосты" спектра от нее не летят, все причёсано.
Но вот звук 95.2 с легкой хрипотцой даже при точной настройке, если на приемнике.
на HDсдр проверить звук не получается попробовать, так как полоса FM больше 192 кгц не ставится, а шарп для компа одно сплошное заикание.

Может, просто банально сигнала не хватает по уровню? Та, что справа, она чистенько идет.
Тогда наверное, сделать тройной квадрат и направить на Москву, сразу двух зайцев убить- и усиления прибавка, и отстройка по направленности от "соседа"


PS: Но, даже если получится, опыты с коаксиальным резонатором все равно даже ради спортивного интереса надо будет проделать. качестве банки высотой 70 см и диаметром 25 где-то у меня валяется пустой баллон от огнетушителя как раз примерно такого размера. Правда, там материал не медь..

А если выключить стереодекодер, "хрипотца" пропадает? Это неточная настройка стереодекодера.

Лучше, но все равно не как с компакт-диска. Может, действительно, просто активную антенну попробовать, да и всё. Прибавить усиления , да и всё. Я уже склоняюсь к мысли, что забитием смесителя тут и не пахнет даже.
А может, местная помеховая обстановка здания ещё мешает. Сейчас ведь много в квартирах всяких импульсных источников питания везде работает

killer258
Хорош мозги народу компостировать. Твой Рок Фм ЛОМИТСЯ по всей округе в радиусе 100 км. Какие там фильтры! Там аттенюатор нужен.))) Свистком в шарпе на гвоздь принимается. В шарпе надо ставить WFM и включать стерео.


Увеличить

У вас наоборот, "Радио Звезда" 95.6 идёт еле-еле.

Ну, ладно, значит, вопрос по возможности реализации фильтра на спиральных резонаторах с полосой ,равной полосе одной радиовещательной FM станции , теперь перешел в разряд чисто теоретических.

"Как с компакт-диска" и не будет, это же не компакт-диск.

killer258
На фм соседние станции никак помешать не могут, какой бы там уровень не был. Фильтровать нечего просто. Учи теорию и чаще практикуй. А еще лучше купи нормальный приемник)))
У меня весь ФМ ваще без антенны принимается отлично.


Увеличить

Всё ясно. Значит, здесь нужен радиовещательный приемник высшего класса,и звук будет более прозрачным, насколько это возможно ,наверное вообще при приеме в "аналоге" по эфиру. Раньше они у нас делились на классы, всё было наглядно с качеством - четвертый класс, третий, второй, первый, высший класс. Я думаю, советскую тюнер-приставку высшего класса рижского радиозавода купить ещё можно, наверняка у народа сохранились ещё, только надо будет "перетянуть" на 88-108 мгц, и стереодекодер другой собирать. Сейчас не знаю даже, как с качеством у теперешних так называемых "муз центров", в характеристиках теперешних пишут только тип модуляции, что мол, они "FM" , "АМ", и всё, но это и так каждому человеку ясно, какой там тип модуляции. Но тоже наверное, среди них как-то можно выбрать получше, по отзывам в интернете, я думаю.

Может, просто банально сигнала не хватает по уровню? Та, что справа, она чистенько идет.
Тогда наверное, сделать тройной квадрат

Так о каких вообще фильтрах может идти речь, если нет даже наружной направленной антенны? Антенна, это ведь первое дело, главное. Тройной квадрат на эти частоты очень громоздкий,неудобный конструктивно, заметный. Нужно просто взять готовую стандартную заводскую ТВ антенну на 5й канал. Это 5 элементов Яги. Подключить 75омным ТВ кабелем, а внизу поставить стандартный аттенюатор, подобрать его затухание, они от 3х ДБ и больше. А фильтр может и не понадобится:)

Кстати, а в какой поляризации передают все эти FM 88-108 мгц ? Ягу в вертикальной или в горизонтальной придётся ставить?

С Останкино в горизонтальной.