Есть усилитель http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=RDMRFE6VP61K25H_FMBCAST&fsrch=1&sr=17 который имеет максимальную мощность на выходе 1100 Вт в режиме CW. Как добиться рассеивания данной мощности на активной нагрузке сопротивлением 50 Ом (эквивалент)? Я примерно предполагаю, что после кабеля (50 Ом) необходим последовательный колебательный LC-контур, на выходе которого можно обеспечить требуемое напряжение. Но как быть с согласованием?

Странный вопрос :) . Если УМ имеет выходное сопротивление 50 Ом, далее к нему подключен фидер волновым сопротивлением 50 Ом, оканчивающийся активной нагрузкой сопротивлением 50 Ом и соответствующей рассеиваемой мощности - то вопросов по согласованию обычно не возникает. Обычно УМ работает, эквивалент греется при этом (если возбуждение на усилитель подано)... И контуров никаких не требуется... Последние несколько десятков лет так было.

верно, но усилитель питается от 50 В и как при таком напряжении на нагрузке 50 Ом получить 1 кВт?

neon В усилителе:
1. На выходе транзисторов установлен трансформатор который поднимает напряжение в несколько раз вот от 50 вольт питания получаете 1 киловатт

2.Помогает этому то что в транзисторов очень малые сопротивления при открытии несколько десятых Ом, а это сопротивление надо согласовать с относительно высоким сопротивлением нагрузки вот и ставят трансформаторы.

3. Для представления цифр что 1 киловатт это около 330 вольт пикового переменного напряжения на нагрузке 50 Ом или 235 вольт RMS, а если смотреть по осциллографу то размах вообще 650 вольт.

1. На выходе данного УМ стоит согласующий трансформатор, а не повышающий, т. е. надо отталкиваться от того, что есть.

Если поставить на выход последовательный колебательный контур и добиться повышения напряжения на нагрузке? Вот только как согласовать выход с контуром?

neon

1. На выходе данного УМ стоит согласующий трансформатор, а не повышающий, т. е. надо отталкиваться от того, что есть. да он согласующий и повышающий одновременно так как он повышает напряжение и этим согласовывает нагрузку несколько десятых Ома самого транзистора и с 50 Омами заявленной нагрузки.


neon давайте вы ответите на несколько вопросов, точнее уточните свой вопрос так как он не очень полный.
1. Какое выходное сопротивление усилителя?
2. Какое сопротивление антенны?
3. Какое сопротивление фидера?

1. Вот спецификация на данный усилитель: http://cache.freescale.com/files/rf_if/doc/support_info/RDMRFE6VP61K25H_FM_BCAST.pdf?fpsp=1
2. Нет антенны, а есть её эквивалент в виде активного сопротивления 50 Ом.
3. 50 Ом.

Необходимо обеспечить на нагрузке мощность 1100 Вт.

neon я так понял что усилитель имеет отличное от 50 Ом выходное сопротивление?

RadioKoteg
3. Для представления цифр что 1 киловатт это около 330 вольт переменного напряжения на нагрузке 50 Ом, а если смотреть по осциллографу то размах 650 вольт.
По вашим расчётам за 2 кВт лезет... )))
Наверное всё-таки 230 вольт на 50-ти омах.

И кстати neon где такой УМ можно приобресть тоже ищу?
На фото бы глянуть?

alexis да 235 Вольт, очапятался.. То в пике исправил спасибо.

ИМХО, его никак не надо согласовывать. У него выходное 5Ом , если брать с стоков, после СОАХ-3 у него д.б. 50Ом ( см. рис.4) . Нуна просто фильтр на УКВ (он же только для укв 88-108).

Непонимаю, там же в ПДФе по ссылке целый раздел по согласованию. Ну и из схемы все очевидно- согласован усилитель по входу и выходу на 50 ом. Для согласования применены трансформаторы на длинных линиях 1:3 по входу (по сопротивлению соответсвенно 1:9) и 1:2 по выходу т е сопротивление трансформируется 1:4 что соответствует оптимальной нагрузке 12.5 ома для получения 50 ом на выходе. А через 12.5 ома (или около, все таки сопротивление для постоянки и ВЧ отличается) при 50 В питания очень легко пропихать необходимые для киловатта 27А (с учетом КПД). Короче, скачайте ПДФ по ссылке- там все разжевано. Больше всего мне фотки с термовизора понравились- теперь это незаменимый прибор для разработки УМ высокой мощности. Придется его ставить между анализатором спектра и панорамой VNA. А то кабель трансформатора на длинной линии перегреется и поплывет- и сразу бабах при киловатте мощи.

А то кабель трансформатора на длинной линии перегреется и поплывет- и сразу бабах при киловатте мощи.
Не поплывет... У него изолятор из фторопласта, там тоже не дураки сидят...
Похоже ТС нас всех бросил в свободное плавание )))

И кстати neon где такой УМ можно приобресть тоже ищу?
если необходимо гарантированное качество, то на сайте производителя транзистора. Есть 3 разных варианта:
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=RDMRFE6VP61K25H_FMBCAST
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=RDMRFE6VP61K25H_VHFTV_BCAST
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=RDMRFE6VP61K25H_2M_AMATEUR
если необходимо дешевле (не оригинальная сборка), то можно приобрести копию платы и отдельно дискретные элементы, есть и полностью собранные варианты. Вся подробная информация по данным усилителям (применяемые элементы, характеристики и т. д.) есть на сайте. Я приобретал всё по отдельности.

khach
вот только я не понял как мне поступить и что к чему подключать.

вот только я не понял как мне поступить и что к чему подключать.
А позвольте поинтересоваться, какая цель подключения? Т.е что на выходе должно получится? Если это приемо-передатчик то подключать к ВЧ релюхам и секвенсору, если вещание- то к согласованной антенне, если экспериментальное что-то то подключать к ферритовому циркулятору для защиты то неизвестного КСВ нагрузки.

khach
цель простая, получить на активной нагрузке сопротивлением 50 Ом 1 кВт рассеиваемой мощности. В наличии есть данный усилитель. При этом по условию задачи не обязательно подключать на выход усилителя фидер с заданным сопротивлением.

Тогда просто прикрутите нагрузку к выходу усилителя. Надеюсь, нагрузка с разъемами типа N и способна выдержать киловатт мощности? Иначе попрощаетесь с транзисторами- защит тут никаких не предусмотрено. А по входу дайте 4-5 Вт, если неуверены в импедансе возбудителя- через аттенюатор в 3 дБ- он подсогласует нагрузки.

neon Еще раз.

Какое выходное сопротивление усилителя?

Иначе попрощаетесь с транзисторами- защит тут никаких не предусмотрено. Производитель даже видео сделал что усилитель на 1 киловатте не вылетает при разомкнутой нагрузке и при коротком замыкании. На эти транзисторные сборки у их рекламная фича такая.

Какое выходное сопротивление усилителя?
По буквам : ПЯТЬДЕСЯТ ОМ
Производитель даже видео сделал что усилитель на 1 киловатте не вылетает при разомкнутой нагрузке и при коротком замыкании. На эти транзисторные сборки у их рекламная фича такая.
Видел я это видео- плату он красиво палит. Но там никак не 1 квт мощи- иначе бы испарилась не дорожка, а плата.
В даташите на транзистор конечно оговаривается 1,5 квт, но с мелкой оговоркой -

Т.е за 100 мксек надо или успеть выключить питание, или снять возбуждение. ПОтом можно попробовать снова включить, когда ВЧ дуга погаснет. Понятно, что транзисторы очень "дубовые" и прощают многие ошибки. Но все равно я бы несоветовал насиловать его на прогоревший разем например. А 1 квт переживают далеко не все N-ки, и уж те более только очень специальные SMA. По уму надо бы ставить разъемы 7/8 или 7/16 на такие мощности.

khach Да я в neon спрашиваю что бы он сам дошел до умозаключения.

klach
Видел я это видео- плату он красиво палит. Но там никак не 1 квт мощи- иначе бы испарилась не дорожка, а плата.
Вы наверное не то видео видели. Там ничего не испаряется...
Этот транзистор по их информации выдерживает КСВн до 65:1
Вот тестовые испытания правда транзистора BLF578XR но по сути те же яйца только другой курицы )))[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Тогда просто прикрутите нагрузку к выходу усилителя.
что-то я тогда не понимаю, как на 50 Ом выйдет 1 кВт, если усилитель питается от 50 В?

В даташите на транзистор конечно оговаривается 1,5 квт, но с мелкой оговоркой -
так и в режиме CW он выдаёт 1250 Вт при 81,36 МГц. Импульсный режим указан отдельно. Исходя из этой выходной мощности в спецификации дан средний ток через транзистор + выполнен расчёт потерь.

Какое выходное сопротивление усилителя?
но вот как исходя из этого решить мою задачу?

что-то я тогда не понимаю, как на 50 Ом выйдет 1 кВт, если усилитель питается от 50 В?
Что вы нам всем тут голову морочите? ))))
Принимайте это как дожное, априори так сказать...
50 вольт, 30 ампер -> 1500 ватт подводимой мощности от БП.
КПД транзистора порядка 70% -> на выходе ВЧ мощность под 1000 ватт, и представьте себе что постоянное напряжение трансформируется ещё и в переменное и повышается также выходным трансом 1:4.
Ну это так, объяснение упрощенно на пальцах, чтобы доходчивей было..
И не смотрите на даташит, ему если верить так этот транзюк отдаст всего лиш ватт 300 не более без деструктива.
Что ещё нужно, чтобы достойно встретить старость? )))

alexis
всё в силу своего непонимания, вот и прошу помощи. Выходит у нас на выходе стоит повышающий трансформатор 1:4 и за счёт этого обеспечивается возможность получения 1 кВт на активной нагрузке 50 Ом?

neon
Выходит у нас на выходе
Да neon, всё так и выходит на выходе )))
Трансформируется, как выходное сопротивление, так и выходное напряжение.

alexis
Длину фидера как подобрать или нет разницы если подключена к ней активная нагрузка?

neon
Длину фидера как подобрать или нет разницы если подключена к ней активная нагрузка?
Если волновое сопротивление фидера (кабеля) равно сопротивлению нагрузки (эквивалента) то длина на согласование не влияет, акромя линейных потерь в фидере. Вот как-то так...

да, он на 50 Ом. Посмотрим, что выйдет.