Автор |
Сообщение |
|
Дата: 17 Фев 2013 02:02:32
#
Shephard на оригинальном видео оно есть, и видно что это блик от стекла.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 02:10:06
#
Shephard
к сожалению видимо полный бред считается тоже "высказыванием мнения" :/
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 17 Фев 2013 02:11:30 · Поправил: Triazalon (17 Фев 2013 02:15:19)
#
В сильном разряжении вообще не может возникнуть ударная волна, т.к. нет воздуха из которого собственно и состоит эта ударная волна. Ударные волны возникают на высотах где имеется достаточное для этого количество воздуха.
Волна выбившая стёкла может банально быть обычным звуковым баръером но на малой высоте как минимум 10-15км.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 02:18:23
#
Triazalon
может вы наконец ответите почему тогда задержка была 2,5 минуты???
10-15 км? рассчёты говорят что фик, гораздо выше/дальше.
не сходится...
|
|
Дата: 17 Фев 2013 04:09:39
#
лень искать, поэтому спрошу - радио пропало после световой вспышки или после хлопка???
|
|
Дата: 17 Фев 2013 04:13:57 · Поправил: SPEAKER (17 Фев 2013 05:52:25)
#
может вы наконец ответите почему тогда задержка была 2,5 минуты???
10-15 км? рассчёты говорят что фик, гораздо выше/дальше.
не сходится...
1.В СМИ сообщали о высоте взрыва 30-40 км.
2. По фото с самолёта, шлейф был выше эшелона самолёта, т.е выше 10,4 км.
3. расстояние до метеорита в момент взрыва от различных точек наблюдения больше этих 30-40 км (см. школьную геометрию).
Если взрыв прямо над точкой наблюдения тогда будет расстояние 30-40 км, но судя по видео визуально видно, что метеорит взорвался не над самим Челябинском, а в окрестностях города.
Вводные данные :
-Задержка звуковой ударной волны 2.5 мин (150 сек.)
-Высота взрыва - 30 км.
-Скорость звука от высоты 30 км до уровня земли усередним до 300 м/сек, тогда расстояние от точки наблюдения до источника взрыва будет 0.3 км * 150 сек=45 км, т.е в горизонтальной плоскости метеорит, в момент взрыва проходил от Челябинска (точки наблюдения) - ок.35 км.
4. В инете и по ТВ показывали видео очевидцев : с г. Кустаная (Северный Казахстан), где расстояние до Челябинска 260 км и с г.Екатеринбурга - 190 км до Челябинска. На этих видео виден взрыв метеорита уже при малом угле над горизонтом, т.е высота вспышки на самом деле была примерно те самые ок. 30 км.
Расчёты в км приблизительные, но практически где-то так и было - 30 км. имхо.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 04:17:41
#
|
|
Дата: 17 Фев 2013 04:28:33
#
кстати ещё один момент, о котором вообще никто не говорит.
как я понимаю если бы хлопнуло перед Челябинском, звуковая волна накрыла бы город по ходу движения (к тому же насколько я знаю за пределами города от взрыва стёкла не вылетали).
но окна вышибло по всему городу со всех сторон, с юга, запада, севера унд востока. и преимущественно на нижних этажах.
такое впечатление что рвануло именно над Челябинском, волна дошла до земли и отразившись выщелкнула всё, что на пути.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 04:33:53 · Поправил: SPEAKER (17 Фев 2013 05:57:11)
#
Slacker
Не забывайте отраженные ударные волны от плотной, городской жилой застройки Челябинска - это тоже сыграло роль. В сельской местности поражающий фактор ударной волны меньше, чем в городе. Расстояние 35 км от точки наблюдения (очевидца, жителя города). Я не знаю радиус миллионного города Челябинска и местоположение съемки видео очевидцев. Были ли они на окраине или в центре города.
----------------------------------------------------------------------------------
МОСКВА, 16 фев — РИА Новости. Специалисты НАСА скорректировали по новым данным расчеты параметров космического тела, упавшего в пятницу в районе Челябинска и пришли к выводу, что этот объект был значительно больше, а вызванный им взрыв значительно мощнее, чем считалось ранее — 0,5 мегатонны, что в 30 раз больше мощности ядерной бомбы, взорванной в Хиросиме.
Согласно новым оценкам НАСА, размер космического тела на входе составлял не 15, а 17 метров, масса — 10 тысяч тонн (прежние расчеты давали массу в 7 тысяч тонн). " Кроме того, оценка энергии, высвободившейся при этом событии, была увеличена с 30 до 500 килотонн", — говорится в сообщении. Эти оценки были сделаны благодаря дополнительным данным, полученным с пяти инфразвуковых станций, одна из которых расположена на Аляске, в 6,5 тысячи километров от Челябинска. Информация со станций свидетельствует, что полет болида с момента входа в атмосферу до разрушения продолжался 32,5 секунды.
http://ria.ru/science/20130216/923229110.html#ixzz2L3CdPWTj
--------------------------------------------------------------------------------
Данные NASA - высота взрыва метеорита была на высоте 19-24 км :
Ученые узнали, откуда на Землю прибыл инопланетный гость.
16.02.2013, 06:36
В NASA прокомментировали падение и взрыв метеорита на Урале. По мнению ученых, болид на скорости 64 тыс км в час вошел в атмосферу планеты и взорвался на высоте 19–24 км над поверхностью Земли.
Мощность взрыва космического тела составляла от 300 до 500 килотонн — в 20 раз больше, чем во время ядерного удара Хиросимы. Ну а шлейф, оставленный в небе болидом, растянулся на 480 км.
Ученый Билл Кук пояснил, что упавший на Урале метеорит — осколок, который «выпал» из пояса астероидов, пролегающего между Марсом и Юпитером. Предугадать появление подобного объекта было практически невозможно.
http://www.ntv.ru/novosti/464237/
на высоте 19–24 км
Тогда, в горизонтальной плоскости, от точки наблюдения (ударная волна через 2.5 мин) до метеорита, в момент взрыва, было ок.40 км.
Расстояние до метеорита фактически было ок.45 км. Если б прямо над головой, в зените "хлопнул" то в среднем 21,5 км - ударная волна ещё-бы сильнее была. |
|
Дата: 17 Фев 2013 05:34:28
#
нифига себе выпал :/
|
|
Дата: 17 Фев 2013 05:54:54
#
Говорят, в Челябинске была кратковременная вспышка гамма-излучения, поэтому вырубило сотовую связь. Что это значит и чем грозит людям в будущем. Мое предположение.
Журналюги еще не то напишут.
Видел это явление своими глазами. Подъезжали к Челябинску со стороны Екатеринбурга, оставлось до города где-то км. 20. Яркая вспышка, когда яркость уменьшилась вижу несколько 3-4 может 5-6 ярко красных частей метеорита, яркость которых уходит на нет. все это так быстро произошло. Подумал самолет, но скорость явно не самолета. Останивлись. Минуту стояли потом поехали, через пару минут слышим хлопки, еще раз остановились и вышли, думали колесо. Но слышал не один хлопок, а именно много. Еще подумал, чебаркуль ведь рядом, такнки стреляют. Может как раз слышал отражения ударной волны от разных точек и до нас доходила именно как много взрывов.
По поводу связи. У меня мегафон. Уже в городе вошел в интернет, и даже скинул фотки на мыло, позвонить получилось раза с третьего. Просто,сами уже видели что наделал взрыв и народ начал активно звонить домой друзьям, вот сотовые сети и легли.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 06:49:24
#
Согласно новым оценкам НАСА, размер космического тела на входе составлял не 15, а 17 метров
Ошибся астроном, почти в ДЕСЯТЬ раз....
Глава астрономической обсерватории Иркутского университета Сергей Язев уверен, что метеорит на Урале имел в поперечнике не более пары метров, похож он был а Витимский болид
Источник |
|
Дата: 17 Фев 2013 06:56:25 · Поправил: rk9adq (17 Фев 2013 06:56:47)
#
Спустя 2-3 минуты после вспышки пользовались радиосвязью. В момент вспышки работали на прием все радиостанции. Ни чего не вышло из строя. ЭМП не подтверждается. В эфире вспышка ни чем себя не обнаружила.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 08:49:43
#
|
|
Дата: 17 Фев 2013 09:12:33
#
Совершенно точно, радиоимпульса при взрыве болида не было. Все радиоштуковины в моей конторе выжили, а это тысячи, разных систем и производителей. Совершенно с неожиданной стороны проявили себя пожарные датчики. Воздушным ударом сверху "прочистились" каналы вентиляции в зданиях, всю эту многолетнюю копоть, пыль и т.п. датчики восприняли по-своему....разгребаем до сих пор.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 10:49:13 · Поправил: Qwery (17 Фев 2013 10:49:54)
#
По поводу связи. У меня мегафон.
Когда стена у Лакокраски рухнула,зацепило кабель Интерактивных сетей,в котором лежало волокно для Мегафона. Так что пропадание связи у кого-то могло быть связано с вполне земными причинами,а не ЭМИ от вспышки/взрыва,которого не было. Судя по мониторингу радиоканала,работающего в диапазоне 8 ггц.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 11:12:42 · Поправил: Шариков (17 Фев 2013 11:15:17)
#
Простите, но у нас тут мягко говоря было совсем не то.
Я понимаю что главное сказать что-то, желательно с использованием терминов типа "электрофонный" или любого другого, но видимо вам там видней :)
Не надо нервничать! Вероятность второго попадания в ваш район не больше, чем в наш.
Вы неправильно нас там понимаете. Были сообщения о жаре, о перебоях связи, о запахе (озон?) непосредственно во время пролета, ДО ударной волны. К сожалению ничего из этого и вообще ничего не было зафиксировано ни метеостанциями, ни обсерваториями, ни космическими и ПВО-ПРО войсками, ввиду полного отсутствия этих структур. В основном видеорегистраторы и фотографии граждан.
Вам лично, хорошо известны все проявления воздействия на окружающую среду от падения космических тел на землю? Электростатические, магнитные, электромагнитные, радиационные, гравитационные...
Расскажите же! Глядишь выведем формулу зависимости мощности и частоты помехи от скорости, массы, состава и направления. или докажем невозможность ничего из вышеперечисленного А то многие задают совсем детские вопросы и проводят аналогии с шатлами - это неинтересно.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 11:22:57
#
Совершенно точно, радиоимпульса при взрыве болида не было.
AndyR Пусть будет по вашему, не было так не было.
ЗЫ
Даже поглаживание кошки вызывает разряд. А тут такие тёрки об атмосферу. Рассосался заряд ???
|
|
Дата: 17 Фев 2013 11:29:58
#
Это вот он пролетел над нашим "Чикаго".
Увеличить |
|
Дата: 17 Фев 2013 12:03:50
#
|
|
Дата: 17 Фев 2013 12:29:43
#
Если серьезно, то тот, кто контролирует пространство, тот и хозяин ситуации. Нужны действующие, причем реально, наблюдательные обсерватории и т.д. При советах было хоть что-то, но все осталось в Средней Азии и давно перестало существовать. Сейчас реально прогнозировать и отслеживать ситуацию может лишь НАСА. Весь вопрос, будет ли она делиться с нами полученными данными. Ответ очевиден.
Во всей этой истории настораживает то, что Челябинский болид почти одновременно с астероидом пролетел. Это для математики и космоса почти невероятное совпадение. А вообще совпадение ли? Почему нельзя исключить, что два камня летело рядом и пользуясь нашей космической слепотой, империалистами был проведен эксперимент по изменению траектории второго мелкого астероида. Кто вообще знает когда и зачем их х-37 летает в космосе. Провели они эксперимент по смещению на мелком незаметном и отсюда разные траектории. Но тут что-то не получилось (или наоборот получилось) и второй камень в атмосферу ушел.
ps А мнения ученых из российских вузов здесь приводить, ну это не серьезно. Нет там серьезных систематических наблюдений. Чтоб что-то сказать, нужно измерить, посмотреть, изучить. А этого как раз и нет.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 12:34:50
#
Почему нельзя исключить, что два камня летело рядом
triton
Потому, что они летели с разных сторон. Почти навстречу друг другу.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 12:38:55 · Поправил: koldun (17 Фев 2013 12:39:56)
#
Ну а всё таки - были официальные комментарии от военных по поводу этого случая? Вначале по ТВ один раз показали какого-то вояку, он сказал что всё отследили, всё было под полным контролем. :)
Помню когда рассказывали про РЛС "ДОН", говорили что она позволяет засечь объект в космическом пространстве размером с теннисный мяч
|
|
Дата: 17 Фев 2013 12:42:32
#
Фотограф
Потому, что они летели с разных сторон. Почти навстречу друг другу.
А кто видел, что они изначально с разных сторон летели? Никто. Увидели лишь результат. А так изначально вполне могли лететь по одной траектории. А после изменения траектории в результате неудачных или удачных (нужное подчеркнуть) экспериментов мелкий вошел в атмосферу естественно по другой.
Не забываем, что совсем скоро они собираются сделать высадку на астероид. Возможно небольшая тренировка была.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 12:46:18
#
Возможен вариант когда летели рядом но первый "Челябинский" поменьше размером чуть впереди (на несколько часов) и в стороне. При этом он мог успеть сделать почти полный оборот вокруг земли и выскочить как раз навстречу долгожданному основному астероиду.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 12:46:26
#
Помню когда рассказывали про РЛС "ДОН", говорили что она позволяет засечь объект в космическом пространстве размером с теннисный мяч
koldun
По этому поводу я уже цитировал Михаила Жванецкого:
И дико обидно, что всё это где-то здесь. Вот же оно, где-то совсем здесь. Ну вот же прямо в одном городе с нами такое творится – ночи не спишь , всё выскакиваешь – где ? Да вот же тут. Да вот тут буквально.
...
Огромная внутренняя жизнь хоть и без видимого результата, но с огромными новостями, так радующими сидящих тут же... |
|
Дата: 17 Фев 2013 12:49:11
#
Во всей этой истории настораживает то, что Челябинский болид почти одновременно с астероидом пролетел. Это для математики и космоса почти невероятное совпадение.
Очень странное совпадение.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 13:00:04 · Поправил: Шариков (17 Фев 2013 13:03:36)
#
|
|
Дата: 17 Фев 2013 13:00:59
#
Доброго времен6и суток Всем уважаемые форумчане.
Всё поиски прекращены.
Поиски осколков метеорита, взорвавшегося над территорией Челябинской области, прекращены, сообщил агентству «Интерфакс-Урал» вице-губернатор региона Игорь Мурог, возглавляющий специальный оперативный штаб.
«В ходе поисковых работ в местах предполагаемого падения осколков ничего не обнаружено. Поиски прекращены», — сказал И. Мурог.
Он напомнил, что поиски велись в озере Чебаркуль, находящемся в 1 км от одноименного города, в районе села Звягино (Чебаркульский район) и села Куваши под Златоустом.
«Полынья, которая была обнаружена на озере Чебаркуль и первоначально принята за место падения обломков метеорита, образовалась по иной причине», — отметил замгубернатора.
Так что успокаиваемся и ждём последствий долгосрочного характера.
И ещё на последок хотелось процитировать одного жителя интернета - Если прекратили поиски , значит всё нашли. -
С уважением radek.
|
|
Дата: 17 Фев 2013 13:08:30
#
Это для математики и космоса почти невероятное совпадение
Вот зарождение жизни на Земле - это действительно невероятное для математики и космоса совпадение миллионов факторов, а пролет нескольких метеоритов в течение дня вблизи планеты, один из которых сгорел в атмосфере, к чему-то невероятному вряд ли можно отнести. Их там сотни каждый день над нами пролетает, только мы их не всегда видим. Здесь надо учитывать фактор наличия крупных населенных пунктов, над которыми все это действо развернулось. Упади он в океан - мы бы и слыхом о нем не слыхивали.
|
Реклама Google |
|