scoba
на некоторых частотах постоянно идет несущая(например 70.200МГц)

"Поражённая" частота - в аккурат 11,700 (частота гетеродина) х 6 = 70,200 ... ... и другие кратные.
Это особенность всех широкополосных приёмников с преобразованием частоты.

по VX-6 сюда: Битые (пораженные) частоты Yaesu VX-6R

Ну и вообще СЮДА

парни вопрос такой TYT TH-9800 подскажите в чем может быть причина плохого чутья на СВ на остальных диапазонах без проблем пч если не работает то поидее на всех диапазонах должен хреново принимать . или я не прав

Скорее всего дело в антенне

Я бы посоветовал поискать убитые pin-диоды, коммутирующие на входе диапазоны. Чаще всего.

про диоды понял а антенна на прием врятли . по идее на кусок провода должно принимать

Уважаемые коллеги! Недавно озадачился тестовой сборкой супгета на TA2003P и её аналогах. Вспомнил, что в схемах с керамическими фильтрами имеет место сабжевая проблема... Замерил напряжение на входе и выходе ФПЧ. На входе оно оказалось равным примерно 2,5 В, на выходе всего лишь 5 мВ (микросхему питал через стабилизатор, обеспечивающий рекомендованное оптимальное напряжение 3 В). Установка "защитных" разделительных конденсаторов на 0,1 мкФ на входе и выходе фильтра, как не странно, поспособствовала заметному ухудшению чувствительности приёмника в сравнении с "голым" даташитовским включением (чутья хотелось бы иметь всё же поболее и без дополнительных извращений вроде дополнительных каскадов УВЧ/УПЧ)... Ввиду этого напрашивается такой вопрос... Сильно ли сокращается срок службы фильтров относительно приложенного к ним напряжения? Может быть, подать хотя бы эти злосчастные 5 мВ с вывода ИМС на выход фильтра? И насколько может быть страшно напряжение 2,5 В на входе фильтра?:)

Сильно ли сокращается срок службы фильтров

Это лотерея. Приходилось менять фильтры в радиостанциях сгнившие до зелени, а с другой стороны ноунейм фильтр выпаянный из "сортирника" работает в приемнике системы PenTodа вот уже десять лет. Статистики по фильтрам, здесь, как вижу никто не собирал.

Фильтры чаще умирают при наличии схемы их электронной коммутации, с узкого на широкий и наоборот.
В схемах с их таким "даташитовским" применением таких проблем не очень возникает...

Скорее умирают те, на которые подаётся постоянное напряжение со схемы.
Я сразу доработал, развязав постоянную и переменную составляющие кондером. 7й год- полет нормальный. Фильтры работают.

Где то читал, кроме постоянки на фильтре еще предполагают влияет пайка без свинцовым припоем, т.к. флюс при пайке при высокой температуре проникает во внутрь. Взять те же старые сибишки, все которые попадались, проблем с фильтрами не наблюдалось. Хотя может это и не показатель.

Ветерок
ноунейм фильтр выпаянный из "сортирника" работает в приемнике системы PenTodа вот уже десять лет.

У меня аж целых 2 ПенТода (ещё первой версии). Обоим по 12 лет. Также до сих пор работают отлично. Но это скорее всего потому, что используются они крайне редко и фильтры ещё тупо не успели "порасти мхом" (кстати, в данный момент неспешно провожу их модернизацию - замену корпусов, доработку УНЧ, шумодава, питания и т.п.). Если не секрет, как часто Вы свой ПРС-ник используете?

Кстати, в планах проверить MC3361/3371 на "сепаратизм", и если что, попытаться придушить постоянку при условии её ощутимого присутствия (в ближайшие дни 100% доберусь до этой темы, по результатам отпишусь).

DEN
Скорее умирают те, на которые подаётся постоянное напряжение со схемы.

По ходу именно так и есть - здесь поднимались темы умирания фильтров в ручных и стационарных трансиверах Yaesu, Iris приводил ссылку на буржуев, которые эту тему совершенно чётко идентифицировали, и т.п. Именно поэтому я и спрашиваю, насколько пагубно будет для фильтра напряжение в 5 милливольт, идущее на выход фильтра от микросхемы и 2,5 В, присутствующее на его входе при стандартном включении, ибо установка разделительных кондюлей реально губит чутьё...

Насколько я помню, данная проблема касалась только фильтров производства TOKO определённых годов выпуска. Другие не попадались, остальным постоянное напряжение вроде бы не мешало. Где-то согрешили они в технологии, или просчёты в расчётах. :)

Pirat

Если не секрет, как часто Вы свой ПРС-ник используете?

Да тоже нечасто, но Р-45 собранный в те же годы, до сих пор использую для мониторинга - с фильтром так же никаких проблем. На моей памяти чаще всего дохли фильтры TOKO, в Айкомах, но это наверное, просто потому, что Айкомов много через мои руки прошло)).

Чем заменить фильтр toko A50FQ в VX-6 ? есть только LTM455GW , LTM455EW, LTM455TW ?
Заранее спасибо !!!

вероятно это фильтр на 450 кГц, соответственно ищите на
www/quartz1.com
по фильтрам 450 кГц с индексом -F. Но может и быть , что реально лучше сработает фильт с индексом -Е.

Как обстоят дела с фильтрами 10.7МГц?
Есть автомобильный приёмник, который используется стационарно. Достали искажения на некоторых станциях, как-будто песок в динамике, но проявляется это не всегда, а только на негромкой модуляции.
Исходные фильтры TDK 10.7MS 3шт.
Попробовал воткнуть E10.7S - только ухудшилось отношение сигнал/шум в паузах.
В наличии:
TDK 10.7MA x2
TDK 10.7NA x2
E10.7S (Murata?) x3 - из прочих "мыльных" приёмников и плееров
10.7JA (Murata?) x4 - из "сортирников" 49МГц.
10.7JA вроде как 150кГц всего, но воткнул один в кассетный плеер для проверки, и никакого ухудшения стереоэффекта не заметил.

Sergey4565
причин могут быть несколько.
ПКФ последних 30лет на 10700 не страдают от деградации контактов, как это до сих пор имеет место быть на 450-455 импортных, втч муратовских.

Поэтому в тракте в котором 2 или 3 фильтра надо смотреть их совпадение по центру. Потом каждый в отдельности должен быть настроен правильно. Потом демодулятор должен быть правильно настроен.

Микросхема ТА7358 на выходе смесителя имеет ограничительные диоды - та ещё глупость от разработчика. Но и другие ИМС-тюнеры из 1980-1990их годов так попортили. Решение вопроса найдете в РАДИО 01-2016 доработка PL-660. Думаю что те решения подходят для многих УКВ-приемников.

Микросхема LA1784M, первый фильтр подстраиваемый катушкой, стоит перед усилителем ПЧ, второй и третий включены последовательно, после усилителя ПЧ и не имеют подстроечных элементов.

мерите АЧХ и поймёте, что она кривая и вызывает ужасные ошибки по ФЧХ. А если не хватит избирательности до 1ого УПЧ, то и соседний канал может гадить. После настройки в PL-660 всех трёх фильтров приём был чист.

Хайо
Муратовские пьезофильтры фильтры 10,7 МГц также успешно дохнут, как выяснилось. Обнаружился их падёж в приемниках keyless системы производства Omron. Но там и схемотехника изначально "крутая", не убрано постоянное напряжение с фильтра. Вот так один японский производитель не смог прочитать даташите другого японского производителя:)

не хорошо получается делать контур с низкоомной выходной обмоткой и резистор. Как это делат ькачественно - тоже в РАДИО версия №3 по переделке.

AOR
а нуда... DC это вредно долгосрочно. Где то до 1 В не страшно, так как это ещё входит в доступный сигнальный размах. Но несколько Вольт точно вредят.
Современные SMD на 10700 (окрытая конструкция) очень хорошо справится с внешними воздействиями. Также несколько 100мВ смещение им не страшны. Видимо в старых ПКФ это ещё проблема коррозии между разными металлами. В новых пайка идёт прямо на серебро без промежуточного сжатого контакта.

Деградация никак не связана со схемотехникой и DC, сейчас, спустя 12 лет получения опыта, это можно сказать наверняка. Пруф - новые станции, которые лежали на складе без батарей. Которые не работали и не программировались. Фильтры в белом "мху". Страдают все радиостанции, особенно Yaesu/Vertex (прямо чемпионы), и Kenwood. Но Motorola, мать их, почему-то этим НЕ страдает.

у меня на 857-м появился треск во всех видах модуляции поэтому пришлось делать модификацию.
А у Вас какие симптомы?
Тоже самое было с FТ-897, TS-2000, купили горсть фильтров в мг Кварц, они там по цене семечек и заменили. На заводе сказали была целая партия брака, не все изъяли.

Kim Mathers
oppose
но это Вы про фильтры 450 и 455 кГц?

Хайо

Да.

там конструкция хреновая у буржуйских ПКФ, не важно какой бренд. Малейшая коррозия уже валит АЧХ. Советские ПКФ в этом плане не убиваемые и не боятся пайки вообще.

Эти фильтры действительно сами дохнут и без постоянного напряжения, от времени, мы сейчас о других, более современных и на 10.7
Но по мои наблюдениям большинство пьезофильтров 450/455 дохнут сами, DC на выводах лишь ускоряет этот процесс. Но старые фильтры дохнут заметно быстрее, новые выпуски получше. Тоже заменил в своем ft-857, внутри была электрохимическая коррозия, щелчки и АЧХ начала портиться, типовые симптомы перед заменой.

Проверил все имеющиеся фильтры 10.7 тестером на максимальном пределе (200М) - нигде утечек не обнаружил. Так-же не обнаружил их, подключив фильтр последовательно с микроамперметром и аккумом 12В.
В приёмник поставил до усилителя ПЧ E10.7S (230кГц), после - TDK 10.7MA x2 (280кГц), они выпаяны из одного приёмника и скорее всего из одной партии. Первый фильтр более узкий, так-как имеется возможность подстройки этого каскада. Пробовал другие варианты, но вроде так на меньшем числе станций наблюдаются потрескивания.
Удалось получить разделение каналов 45дБ на 10кГц, но с разными трансмиттерами положение подстроечника разное, а по радиостанциям настроить это невозможно.

Sergey4565
несмотря на то, что в конце тракта иммется многокаскадный УПЧ-ограничитель, правильная АЧХ имеет важное значение для достижения малых искажений, так как правильная АЧХ минимизирует перепады в ФЧХ.
Поэтому более правильный подход такой, что сначала наладить АЧХ от двойнного фильтра и замерить его АЧХ, определить его центральную частоту. И по этой фактической центральной частоте настроить всё остальное.

Самый хороший опыт я сделал с ПКФ10700 SMD от MURATA полосой 280 кГц. Они в одной партии "раздваиваются" на группу 10700 и на группу 10710 кГц примерно 50% на 50%. Такое впечатление, что автоматика изготовления так самокорректируется между двумя значениями.

Если приемник не позволит скорректировать офсет, то лучше подобрать изделия на ровно 10700.

пример правильного составления двойнного ПКФ смотрите на
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/214-n1.jpg
в верхнем левом углу. Ваша микросхема на выходе обеспечит 330 Ом и Г-звено 130пФ+1,5мкГн не нужен Вам.