Автор |
Сообщение |
|
Дата: 14 Июн 2016 08:29:25 · Поправил: alexis (14 Июн 2016 08:33:26)
#
ЗНАЯ ОБЩИЕ правила, я их не нарушаю, а значит у меня нет тех проблем , которыми вы себя наградили!!!
Я тоже никогда не нарушаю общие правила и никогда не позволю себе взять чужое, но... когда на помойке валяется никому не нужная выброшенная вещь, её может подобрать любой и использовать для своих целей. Ничьих прав здесь не будет нарушено. Собственник вещи явно выразил отказ от права собственности на вещь, оставив вещь на произвол судьбы. Ведь так?
В моей сложившейся ситуации всё аналогично. В чем проблема и чья это проблема? Явно это проблема не моя, а государства которое нас должно защищать нового собственника, а также правоприменительной практики!
|
|
Дата: 14 Июн 2016 08:38:53 · Поправил: СтарыйА (14 Июн 2016 08:43:55)
#
но... когда на помойке валяется никому не нужная
Вот вы и попали! То, что валяется , еще не говорит о том,что ВЫ ВПРАВЕ это взять и присвоить!
ГДЕ бумага о том, что вам эта железяка передана в собственность (на любом основании)...
Я же говорю - САМОЗАХВАТ!
И пока вы не обретете ПРАВО на эту железку...ВЫ НЕ ПРАВЫ!
(и заметьте, я не юрист, а вам нужен КОНКРЕТНЫЙ юрист)
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 14 Июн 2016 08:59:13 · Поправил: alexis (14 Июн 2016 09:06:00)
#
СтарыйА
и заметьте, я не юрист, а вам нужен КОНКРЕТНЫЙ юрист
Вот именно что вы не юрист и несёте околесицу и отсебятину.
ГДЕ бумага о том, что вам эта железяка передана в собственность (на любом основании)...
Такой бумаги не требуется для брошенных и бесхозяйных вещей. Так как не существует такого лица, которое бы могло передать право собственности по такой бумаге. Вещь брошенная и бесхозяйная, чуете?
Право собственности на вещь первично возникает у лица, которое в результате сложного юридического состава, а именно - добросовестного, открытого, непрерывного владения вещью, КАК СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ в течение более 5 лет (для движимых вещей) приобретает субъективное право, которое и должен признать суд вынесенным решением. Право у лица уже возникло - нужна только бумага от суда, для того чтобы стать титульным собственником.
Другого не дано!
|
|
Дата: 14 Июн 2016 08:59:34
#
По мне ЧЕСТНЫЕ ПИРАТЫ симпатичнее, не честных коммерсантов!
Не все могут плыть по течению и получать от этого удовольствие.
Воистину акбар! Послушал 3000 кГц намедни. И местные новости сообщают, и власть критикуют вдоль и поперек, и музыку любую крутят, и не нормативно выражаются, без опасения за лицензию. Возможно среди них и есть депутаты и лежащие под властью и её друзьями индивидуумы, подобные ЗГ и Ко, но они хоть молодёжь такой дряни не учат. Просто вещают в своё удовольствие.
"но... когда на помойке валяется никому не нужная"... - Вот вы и попали!
Да уж! Прямо как Навальный с краденой с забора картиной.
|
|
Дата: 14 Июн 2016 09:05:05 · Поправил: alexis (14 Июн 2016 09:05:18)
#
Да уж! Прямо как Навальный с краденой с забора картиной.
Сравнили "ж..." с пальцем.
|
|
Дата: 14 Июн 2016 09:32:21
#
Иду я по улице — ба! Трактор выбросили! Иду дальше — ух, гадюки, машина мерседес на помойке! Стоит себе, беняжка, рядом с грудой мусора, ждет меня! Тоже выбросили! Интересно, мы уже в Англии живем? Скоро у нас сквоттеры появятся?)
Под брошенными вещами следует понимать такие бесхозяйные вещи, которые носят на себе черты очевидного отсутствия у собственника желания сохранять ее в своей хозяйственной сфере. Эти черты определяются с учетом состояния вещи, а также общепринятого уровня заботы о вещах данного вида Если стоимость такой вещи менее пяти минимальных размеров оплаты труда, она может быть обращена в собственность лицом, в собственности, владении или пользовании которого находится объект, где находится брошенная вещь, посредством обыкновенной ее оккупации. Таким же образом вправе поступить лицо, обнаружившее на своем участке явно невостребованные продукты какой-либо производственной деятельности, в том числе и в таких экзотических ситуациях, как обнаружение отвалов и сливов, образуемых при добыче полезных ископаемых, и отходов производства (в этих ситуациях, очевидно, более актуальным может оказаться возмещение вреда, причиненного размещением отходов на чужом участке).
Иные брошенные движимые вещи формально могут быть обращены в собственность только на основании решения суда о признании их бесхозяйными. Однако если отказ от права собственности на них осуществлен собственником посредством оставления их в местах, специально отведенных для размещения ненужного имущества, бытового мусора и т. д., обращение их в собственность другими лицами произойдет также посредством оккупации, без обращения в суд, что не вызывает нареканий со стороны правопорядка по причине отсутствия перспектив для спора о праве на такие вещи.
Решение о признании брошенной вещи бесхозяйной выносится по правилам гл. 33 ГПК в порядке особого производства. Заявителю потребуется представить суду доказательства, свидетельствующие об отказе собственника от права собственности на вещь и о вступлении заявителя о владение ею. Суд, признав, что собственник отказался от права собственности на вещь, принимает решение о признании ее бесхозяйной и о передаче ее в собственность лица, вступившего во владение ею.
|
|
Дата: 14 Июн 2016 09:50:05 · Поправил: Пеленгатор (14 Июн 2016 12:12:01)
#
:)
|
|
Дата: 14 Июн 2016 09:55:46 · Поправил: Пеленгатор (14 Июн 2016 11:05:13)
#
Зеленый глаз
У них уже все свое, и сервера, и студии
В здании МТУСИ? Они там бесплатно сидят?
Передатчик 60 Вт (на пике до 240-а). Формирователь SDR, усилитель мощности от трансивера.
И где тут ваша хвалёная "аппаратура, собранная собственноручно"?
С таким подходом можно на eBay купить необходимые модули и собрать их воедино.
|
|
Дата: 14 Июн 2016 10:00:10 · Поправил: СтарыйА (14 Июн 2016 10:01:02)
#
Тему "Не ТОБОЙ положено, не тобой возвмется" я усвоил еще в 70х
Меня учил ОТЕЦ... Мы строили дачу и натаскали со "свалки" досок и железа...
Так отец потом доставал ДОКУМЕНТ, что мы это все купили в магазине... с перечнем купленного.
Иначе приходит ОБХСС и ... привет Шишкину!
Это называется Презумпция ВИНОВНОСТИ и не верьте , что времена не те... САМЫЕ ТЕ - САМОДЕРЖАВНЫЕ в СТАДИИ АБСОЛЮТИЗМА!
|
|
Дата: 14 Июн 2016 10:11:47
#
В заключение пришла ко мне аллегория : "Если ты не можешь (финансово) иметь право, то ПРАВО будет иметь тебя!"
:)
т.ч. весь вопрос в наличии у Алекса средств... и ни какой политики.
Остальное уже неоднократно перетерто.
СОРРИ.
|
|
Дата: 14 Июн 2016 10:16:45
#
уже сегодня с утра наблюдал картину как бухгалтер доказывал в пенсионном, что он не верблюд. Те же "переобуваются" в течении 5 сек в зависимости от того как удобнее, причем слово сказанное 5 сек назад- оказывалось сказанное не ими, либо вообще не сказанное. И так везде. Бюрократия властвует.
Смотрю на маргинальных личностей "бомжей"- начинаю завидовать.
|
|
Дата: 14 Июн 2016 10:21:02
#
Вот именно что вы не юрист и несёте околесицу и отсебятину.
Ну, если вы считаете себя умнее все остальных...ТО КАКОГО ХРЕНА тут мозги народу сушите?
Принесите решение суда в свою пользу... делов-то!!!
|
|
Дата: 14 Июн 2016 10:31:51
#
alexis поддерживаю на 110%. Даже если правы, иди и доказывай, что ты не верблюд. Это не человек мозги парит, а система и иже с ней. У нас тоже самое, из судов не вылазим. При чём суд "бздит" иногда признавать очевидное. Рука руку моет однако. В общем душат по полной.
|
|
Дата: 14 Июн 2016 10:46:07 · Поправил: СтарыйА (14 Июн 2016 10:48:21)
#
ASB
А меня вот ни СУД и чиновники не душат...
Зачем обобщаете? Или у вас так же нет денег урегулировать вопрос? Все решают, а вам, что, ВЕРА не позволяет!?
В 100500 раз повторяю. Не можешь сам решить вопрос, найми того, кто может решить... денег нет - не занимайся не своим делом, иди паси коров и ли мухоморы пинай!
|
|
Дата: 14 Июн 2016 11:03:22 · Поправил: alexis (14 Июн 2016 12:23:12)
#
Под брошенными вещами следует понимать такие бесхозяйные вещи, которые носят на себе черты очевидного отсутствия у собственника желания сохранять ее в своей хозяйственной сфере. Эти черты определяются с учетом состояния вещи, а также общепринятого уровня заботы о вещах данного вида Если стоимость такой вещи менее пяти минимальных размеров оплаты труда, она может быть обращена в собственность лицом, в собственности, владении или пользовании которого находится объект, где находится брошенная вещь, посредством обыкновенной ее оккупации. Таким же образом вправе поступить лицо, обнаружившее на своем участке явно невостребованные продукты какой-либо производственной деятельности, в том числе и в таких экзотических ситуациях, как обнаружение отвалов и сливов, образуемых при добыче полезных ископаемых, и отходов производства (в этих ситуациях, очевидно, более актуальным может оказаться возмещение вреда, причиненного размещением отходов на чужом участке).
Представьте себе это так! Это не я придумал, это ГК РФ так предписывает и подразумевает применение данных статей любыми заинтересованными лицами.
Мачта стоит на помойке у разваленных зданий, образно, как после бомбежки в Донецке и Луганске. Вокруг нет ничего, ни электричества, ни воды, ни тепла, ни канализации ни газа. Край города, заброшенная территория...
Изначально имела внешний вид ржавой железяки, качающейся и с открытым настеж люком на верхней площадке. Вся проросла деревьями вокруг и на 7 метров в высоту, не пролезть было к ней. Зимой сугробы по пояс. Отсюда ОЧЕВИДНЫЙ вывод - прежний собственник (если таковой существует) бросил вещь, не проявляет к ней интереса, но производит капремонты, покраску и содержание вещи, не делает осмотров и освидетельствания на предемт безопасности высотной конструкции.
Спецом сделал для себя такие фото в суде они представлены. Сейчас конечно всё расчистил для себя, мачту частично покрасил и свою территорию обустроил.
|
|
Дата: 14 Июн 2016 11:39:36
#
alexis
–- Представьте себе это так!
Что значит «представьте», если я дал выписку?
Я знаю, что бесхозные объкты, собственник которых неизвестен либо законный владелец которых не осуществляет их эксплуатацию, могут передаваться другому собственнику, в соответствии с п. 1 ст. 225 ГК бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен либо, если иное не предусмотрено законами, от права собственности на которую собственник отказался.
Процедура, например, в Москве тоже известна, если делает городская организация: запрашивают необходимую информацию; от префектур, управ районов, иных органов и организаций поступают письма о наличии на территории соответствующих районов бесхозяйных и/или не эксплуатируемых объектов. Затем там направляют запросы, проводят техническое обследование, заключают договор об оценке имущества в целях определения его рыночной стоимости и т.д.
В случае если объект является недвижимым имуществом – обеспечивает постановку его на учет в согласно п. 3 ст. 225 ГК РФ
А вы не боитесь, что ваша «ржавчина на мачте» окажется «необходимыми работами по консервации объекта», владелец неожиданно найдется в лице местных военных, а сама мачта окажется объектом, «обеспечивающих деятельность органов государственной власти» (на консервации), помойка — «необходимыми помещениями для обслуживания этого объекта»?)
И будет ст 341 — см ниже.
«Захват зданий либо сооружений, обеспечивающих деятельность органов государственной власти, органов местного самоуправления, объединения граждан, с целью незаконного пользования ими или воспрепятствование
нормальной работе предприятий, учреждений, организаций наказывается арестом на срок до шести месяцев, или
ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.»
|
|
Дата: 14 Июн 2016 11:39:39
#
Зеленоглазому очередные гранты пришли, сейчас начнётся тухлая раскрутка и ИБД
Сергей, я бы на твоём месте за такие "базары" пригласил человек в суд. Я даже с удовольствием поприсутствовал бы на процессе, дюже интересно, с чего такую желчную хрень выдумывают?
|
|
Дата: 14 Июн 2016 12:09:22 · Поправил: alexis (14 Июн 2016 12:22:21)
#
А вы не боитесь, что ваша «ржавчина на мачте» окажется «необходимыми работами по консервации объекта», владелец неожиданно найдется в лице местных военных, а сама мачта окажется объектом, «обеспечивающих деятельность органов государственной власти» (на консервации), помойка — «необходимыми помещениями для обслуживания этого объекта»?)
Нет не боюсь, потому что ответы на мои запросы по мачте во все инстанции:
1. Муниципалитет
2. БТИ
3. ФКБУ "Росреестр"
4. Минимущество области
5. Росимущество (федерация)
говорят о том, что "права не зарегистрированы", "на учёте в реестре не состоит" и т.п.
Сама архитектура и муниципалитет мне ответчают письменно: "На земельном участке расположено сооружение право собственности на которое не установлено".
ЧТО ЕЩЁ НУЖНО, Я ОПЯТЬ ВЕРБЛЮД??
Было дано объявление в местные газеты о розыске хозяина мачты - а в ответ тишинаааааа...
Не сочиняйте, мачта НЕ военная, а в бывшем (30 лет назад) осветительная, стоит на гражданской территории. Земля под мачтой и вокруг неё на сотни метров немежованная, без прав третьих лиц, то есть неразграниченная госсобственность.
К тому же я уже оформил на себя аренду участка 10х10 (100 кв.м.) как под мачтой, так и рядом с ней.
А вы не боитесь, что ваша «ржавчина на мачте» окажется «необходимыми работами по консервации объекта»,
...А качающаяся и с ослабленными анкерными болтами тоже? )))
ФАНТАЗИЯ ЛЮДЕЙ БЕЗГРАНИЧНА, К ТОМУ ЖЕ ТЕХ, КТО УПОРНО НЕ ЖЕЛАЕТ ВЗГЛЯНУТЬ НА СИТУАЦИЮ ПОД ДРУГИМ УГЛОМ.
Вступить во владение может ЛЮБОЕ лицо, не только муниципалитет, читай ст. 214 ГК РФ.
Изначально все равны в реализации своих прав - что государство, что юрлицо, что граждане!
Если это не так, тьфу на эту страну!!!!!!!!!
|
|
Дата: 14 Июн 2016 12:15:50
#
alexis, тебе надо искать поддержку на юридических форумах. Тут тебя только "научат", как коммерцию делать, гранты пилить, или того хуже на ЛТЕ вещать. Будь реалистом, иди к юристам!
|
|
Дата: 14 Июн 2016 12:16:40 · Поправил: alexis (14 Июн 2016 12:17:23)
#
Будь реалистом, иди к юристам!
Нету их, найти не могу адекватных, непродажных, профессиональных, у нас в городе не юристы а пародия. Деньги берут а конкретно ничего не делают. Юристы - это аферисты. В больших городах только порядок сумм выше, а ситуация та же.
|
|
Дата: 14 Июн 2016 12:21:05
#
Pavel_Khl: Сергей, я бы на твоём месте за такие "базары" пригласил человек в суд. Я даже с удовольствием поприсутствовал бы на процессе, дюже интересно, с чего такую желчную хрень выдумывают?
Зачем? Какой смысл связываться? Эта его внутренняя желчь ему же самому в жизни и отольется.
А вот от Алексиса я действительно такой подлости не ожидал.
Я его считал вполне порядочным мужиком.
Жаль....
Сожалею, что уважаемый модератор Лотус, не прекратит это безобразие в теме.
Тогда ее прекращаю я.
Порезвились? - Хватит.
Тема закрыта.
|
|
Дата: 14 Июн 2016 18:56:42
#
Ну, надо же!
Вещатели (индивидуальные) умудрились поцапаться на страницах форума!
А как же межпланетная ассоциация во главе с Комаровым?
А где же музыка для дедушки из соседнего подъезда?
Куда же мне теперь деть самодельный передатчик на лампах для индивидуального
вещания в СВ-диапазоне? (Не СИ-БИ, а Средние Волны)
....Не будет ни автопробега, ни УАЗика.
Жаль. Весело было.
Сожалею, что уважаемый модератор Лотус, не прекратит это безобразие в теме.
Уважаемый Сергей Комаров!
Вы уж простите меня - дурака.....но я не сижу с утра до вечера на этом форуме.
И на работу, имею дурную привычку, ходить. И дома есть, чем заняться.
Не уследил....
|
Реклама Google |
|