На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 2 [ Quinta, shoob2]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Спиральный диполь 80м 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 07 Апр 2013 19:25:57 · Поправил: Радиал (07 Апр 2013 19:32:29) #  

У кого мало пространства для установки полноразмерного диполя на 80 метров, можете попробовать вот такую незамысловатую конструкцию понятную из рисунка.


Вот такой КСВ
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 1356

Дата: 07 Апр 2013 19:32:29 · Поправил: triton (07 Апр 2013 19:37:16) #  

А какой диаметр провода и диаметр намотки спирали?
Реклама
Google
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 07 Апр 2013 19:53:13 #  

Проводник-стальной тросик диаметром 3 мм. Диаметр витков около 30 см. На самом деле намотано абы как.кое где витки перехлёстываются,шаг меняется,диаметр тоже. Просто взял бухту тросика ,продел сквозь диэлектрическую верёвку Mastrant P4 и закрепил мягкой проволочкой,чтобы не сваливались.Всё равно по прибору подстраивается длиной намотки(не длиной провода!)
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 628

Дата: 07 Апр 2013 20:12:14 #  

От ветра сильно гуляет настройка?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 07 Апр 2013 20:14:27 #  

От ветра сильно гуляет настройка?
пока не заметил,да и ветра нет.. Могу потом обратить внимание.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 07 Апр 2013 20:34:42 #  

На частоте резонанса диполи из проводников с укорочением имеют пониженное входное сопротивление. Для данной геометрии FEKO даёт значение 13 Ом в свободном пространстве.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 08 Апр 2013 14:44:28 #  

Судя по всему,излучатель из стали всё же добавляет сопротивление. Попробуйте в FEKO поставить сталь в материал,какое сопротивление посчитает?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 08 Апр 2013 15:07:59 #  

Судя по всему,излучатель из стали всё же добавляет сопротивление.

Действительно добавило, из стали с мю 4000 и проводимостью 10 в 7-ой С/м входной импеданс вырос до 13.019 Ом ( по расчёту FEKO )
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 08 Апр 2013 15:18:27 · Поправил: Samolet22 (08 Апр 2013 15:31:07) #  

Для данной геометрии FEKO даёт значение 13 Ом в свободном пространстве.
Если КСВ~~= 1, то Rвх или Ra~=50ом. Rизл ~ 13ом КПД ~= 26% - похоже на потери в земле..
Очень низко расположенные антенны могут быть короче от близости земли аж до 10-20%, но резонанс сильно расплывается от потерь в земле...Но это при высотах подвеса метр и меньше...
... узкая полоса говорит о не особо больших потерях от применения стальной проволоки.

над идеальной почвой Rа было бы в районе 5-7ом. И КСВ был бы под десять... Но КПД самой антенны был бы значительно выше.
.. продаем Родину и едем к Полонскому на остров на море с идеальной проводимостью.. :)

а зачем токовый балун, легче колец на кабель понадевать.Оно надежнее.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 08 Апр 2013 15:43:26 #  

Если КСВ~~= 1, то Rвх или Ra~=50ом. Rизл ~ 13ом

Сопротивление излучения определяется в пучности тока антенны. У полуволнового диполя точка запитки совпадает с пучностью тока антенны, поэтому Rвх и Rизл совпадают.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1863

Дата: 08 Апр 2013 15:46:25 · Поправил: kenwood33 (08 Апр 2013 15:48:23) #  
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 08 Апр 2013 15:56:44 · Поправил: Samolet22 (08 Апр 2013 16:04:15) #  

Сопротивление излучения определяется в пучности тока антенны. У полуволнового диполя точка запитки совпадает с пучностью тока антенны, поэтому Rвх и Rизл совпадают.
Совпадают в свободном пространстве и без учета потерь в проводниках.
А при наличии близкой земли и потерь в проводах - не совпадают.
Хорошая земля понижает Rвх, работая отражателем или вторым элементом антенны, плохая повышает Rвх антенны за счет потерь в земле.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 08 Апр 2013 16:14:04 #  

Хорошая земля понижает Rвх, работая отражателем или вторым элементом антенны, плохая повышает Rвх антенны за счет потерь в земле.

Согласен, расчёт в FEKO даёт похожие результаты, при задании свойств "земле" плохого диэлектрика с эпсилон 10 и проводимостью 10 в минус 3 С/м, входное сопротивление растёт . Но усиление в максимуме( зенит для этой антенны) составляет около минус 12 дБi.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 08 Апр 2013 16:18:45 · Поправил: Samolet22 (08 Апр 2013 16:38:19) #  

Конечно в потолок, а про Rвх и Rизл - не Я это придумал... :)
При низковисящих антеннах выбираем сырую почву...
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 08 Апр 2013 17:17:28 #  

а зачем токовый балун, легче колец на кабель понадевать.Оно надежнее.
Извините за умный термин,но это два витка кабеля,продетые через 10 ферритовых колец).
при задании свойств "земле" плохого диэлектрика с эпсилон 10 и проводимостью 10 в минус 3 С/м
Вообще то антенна установлена не над землёй,а над рубероидной крышей.Так что сам чёрт не разберёт,какая там проводимость.
Надо бы сделать из чистой медяхи и сравнить по импедансу и в работе. Вот тогда и посмотрим на вашу ФЕКУ).
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1863

Дата: 08 Апр 2013 17:21:00 #  

А если повесить диполь на 40-ку над прудом на высоте 1/10 длины волны? У меня рядом есть пруд как раз метров 50 в диаметре. :)
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 08 Апр 2013 17:59:29 #  

Радиал, впал в "толстовщину" =) отличный вариант как времянка, пользовал но с автоматом, а батя мой под потолком такое натягивал когда я в 1 класс ходил.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 08 Апр 2013 18:21:12 · Поправил: Samolet22 (08 Апр 2013 18:21:41) #  

Kenwood33
низко над прудом нельзя, рыбы отклюют концы диполя, резонанс уйдет..
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1863

Дата: 08 Апр 2013 21:03:08 #  

Samolet22
рыбы отклюют концы диполя
:)
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 909

Дата: 08 Апр 2013 21:14:25 · Поправил: Тарелкин (08 Апр 2013 21:21:08) #  

вопрос автору темы :чем и как настраивали и что показали приборы, и какие qso провели на 100вт,или это всё в теории?просто нереально даже теоретически что этот конструктив будет 50омным и ещё удивляет громкое обозначение "токовый балун",а что есть ещё балун напряжения?или балун сопротивления,скорости и тд и тп
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 08 Апр 2013 21:40:01 · Поправил: RadioKoteg (08 Апр 2013 21:40:54) #  

Интересно как скорость волны эфира сосуществует с спиралью, как волна в эфире содействует с укороченной волной в спирали?
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 909

Дата: 08 Апр 2013 21:45:50 #  

а кто вам сказал что волна в спирали укорачивается,не нужно путать понятие "спиральная антенна" и "свёрнутая антенна",тематическая антенна есть свёрнутая ,а спиральная это совсем из другой оперы и по размерам и по принципу работы
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 1356

Дата: 08 Апр 2013 21:51:15 #  

низко над прудом нельзя, рыбы отклюют концы диполя, резонанс уйдет..
Можно вообще в пруд. Когда-то очень давно почти при царе горохе в журнале Радио миникомпактные антенны погруженные в емкость с водой рекомендовались . Размеры диполя на 80 м диапазон точно будут как у ен - антенны :)
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 909

Дата: 08 Апр 2013 22:18:53 · Поправил: Тарелкин (08 Апр 2013 22:19:41) #  

в воду не погружал,но диполь из 2х пивных пластиковых 2х литровок,наполненных обычной водопроводной водой обеспечивали связь на 1вт на 50км на 145мгц
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 909

Дата: 08 Апр 2013 22:35:22 · Поправил: Тарелкин (08 Апр 2013 22:37:22) #  

фантазировать не умею,имею привычку делать своими руками ,вот моя водяная, реальноработающая http://forum.qrz.ru/thread33490-2.html , в пробки вставлены отрезки медного провода длиной 1см,запитано каоксиалом,кто не верит пусть проверит,
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 08 Апр 2013 22:45:06 · Поправил: Samolet22 (08 Апр 2013 22:45:36) #  

Предлагаю Тарелкина выдвинуть на Нобелевскую премию, за изобретение широкополосных излучателей из воды... Кто за?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5565

Дата: 08 Апр 2013 22:48:02 #  

Samolet22
Предлагаю Тарелкина....

Перекрестить в Бутылкина...
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 1356

Дата: 08 Апр 2013 23:08:35 · Поправил: triton (08 Апр 2013 23:13:37) #  

из 2х пивных пластиковых 2х литровок,наполненных обычной водопроводной водой

Ну вот собственно благодаря творческим изыскам топик-стартера и последующим развитием гиперактуальной темы участниками, уже можно и патент на конструкцию выходного дня - компактную бутылочную(на 80 м) яги с удой (вместе и по отдельности взятыми) брать:)))

ps/Правда опустошить шесть 2-х литровых бутылок пива - за выходной день - это перебор.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 09 Апр 2013 09:40:50 #  

Братцы! Ну во что вы мою тему превратили?) К делу,товарищи,к делу! А нарушителям дисциплины ВЧ кабель в зубы и в пруд! Чтобы всеми своими органами излучали.
Тарелкин
Участник
Offline3.0
с окт 2012
Тула
Сообщений: 909

Дата: 09 Апр 2013 10:40:56 · Поправил: Тарелкин (09 Апр 2013 10:42:09) #  

Если Вы затеяли эту тему,то и отпишитесь как ваша антенна работает,если конечно она не на бумаге и экране монитора
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.046; miniBB ®