Неотесла
--- Yaesu vr-120D, изъятый у автора темы, в данный перечень НЕ ВХОДИТ.

да все мы знаем, что не входит. Это надо документально подтвердить, то есть грамотно составить писульку. По всей форме и с документами. А Даниил - он не юрист, не лингвист, не филолог. Он ремонтом компьютеров, видео- и радиоаппаратуры там занимался, если я правильно его понял. Вот поэтому и надо ему помочь составить документы, а не ссылки на форумы)

Правовое определение "сканирующий приемник" есть?

Данный термин присутствует только в постановлени №157 Правительства РФ от 25.02.2000г, но правового определения - нет нигде. И быть не может, потому что в данном постановлении данное словосочетание указано неправомерно. Потому что Д е ген 11 03 - тоже сканирующий приёмник. И любой китайский миниатюрный радиоприёмник на 1 микросхеме, который стОит пару долларов и продаётся чуть ли не в каждом киоске и раскладке с батарейками, и который может автоматически перестраиваться по частоте в пределах какого-нибудь диапазона, и автоматически настраиваться на станцию, является сканирующим.

И что, их нужно регистрировать? Нет, конечно.

И в официальном перечне РЭС и ВЧУ, а также на официальном сайте Единого Технического Справочника РЭС и ВЧУ такого устройства "сканирующий радиоприёмник" - нет. Тем более там нет конкретной модели Yaesu VR-120D, и аналогичных - тоже нет! Даже приёмников AOR нет.

Более того, постановление 832 от 17.07.1996 года, куда постановлением 157 от 25.02.2000г введено словосочетание "сканирующий радиоприёмник" без расшифровки термина, указывает, что регистрация этих приёмников производится согласно "перечню". Нигде и ни в каком перечне ничего такого нет.

Теперь о "неправильном приобретении" и "неправильном использовании".

Также действие Постановления (см. п.1б Постановления от 15 января 1993 г. N 30) не распространяется на "изделия бытовой электроники, не содержащие радиоизлучающих устройств.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 31.07.1998 N 868, от 02.03.2000 N 180)

Поскольку в перечень профессиональных средств 120Д не входит (официальный сайт "Единый технический справочник РЭС и ВЧУ", ссылка http://www.ets-res.ru/ ), то профессиональным данный аппарат не является. А значит, является бытовым.

Как не крути - никакой регистрации и особому порядку использования данный аппарат не подлежит. Разве что слушать его на большой громкости и мешать отдыхать людям. :)))

Неотесла
И в официальном перечне РЭС и ВЧУ, а также на официальном сайте Единого Технического Справочника РЭС и ВЧУ такого устройства "сканирующий радиоприёмник" - нет.

а на нет и суда, как говорится, нет

Это надо документально подтвердить, то есть грамотно составить писульку. По всей форме и с документами. А Даниил - он не юрист, не лингвист, не филолог.

Не всё так страшно. У него есть адвокат. Адвокат читает наши ссылки на форумах, и составляет формально корректные документы ("грамотно составляет писульки") в суд. :)))

renice

Вопросы к эксперту:
1. Является YAESU 120D радиоприемным устройством.
2. Имеется ли в составе YAESU 120D радиопередающие устройства.

Скорее всего не успеете к 24.04., на это потребуется несколько дней. Надо было суетиться раньше.


Запрос в РЧЦ в форме заявления от физ.лица на имя руководителя :

1. Подлежит ли обязательной регистрации радиоприемное устройство YAESU 120D.

http://www.rfs-rf.ru/rfs/uslugi/index.htm


Понадобится инструкция к YAESU 120D на русском языке, где будет выделено, что это приемник.
При себе надо иметь в распечатанном виде ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 12 октября 2004 г. N 539 О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ с приложениями и выделенное цветом п. 14 изъятия.

Проблема в том, что те же коммерсанты не горят желанием помогать свои клиентам (на продавце не всегда лежит "ответственность", выше уже писал, поэтому они и не дергаются), предоставлять какие-то документы, где утверждается, например, что "радиосканнер" ясу 120Д

Продавец обязан ответить на запрос потребителя, если у него покупался товар, ФЗ "О защите прав потребителя" ст.10, хочет он помогать или нет.
Вопрос к продавцу:
1. Является YAESU 120D радиоприемным устройством.
2. Имеется ли в составе YAESU 120D радиопередающие устройства.

Если ответы на запросы или заключение эксперта не удастся получить до суда, ходатайствовать о назначении экспертизы в процессе производства по делу.

Но лучше воспользоваться услугами юриста, а не идти в рукопашную в суд одному в первый раз.

--- Почему, получив заключение Частотнадзора где указано, что приемник не подлежит регистрации, они не вынесли постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и просто не вернули приемник владельцу?

Уже есть уголовное дело ?

Неотесла
--- Данный термин присутствует только в постановлени №157 Правительства РФ от 25.02.2000г, но правового определения - нет нигде.

Вот в этом и проблема, кое-кто из судейских знает про это постановление, но не знает господина Неотесла, который не согласен с этим постановлением, как и многие любители мониторинга)
Впрочем, кажись, это постановление сейчас не в полном обьеме работает. Надо посмотреть. Его вроде отменяли? Или?

--- И быть не может, потому что в данном постановлении данное словосочетание указано неправомерно.

Вот это экспертное мнение господина дружественной страны весьма внушает уважение, но судом приниматься во внимание не будет)
Ну а по существу, вы не согласились бы со своей стороны помочь Даниилу как-то? В основном собрать все эти бумажки. У него мало времени и он в ступоре каком-то: собрал многое, но помощь явно ему потребуется.
Ссылки какие-то на доки РФ, на таможню и т.д.
Вы все ж опытный радиолюбитель, знаете все эти нюансы.

Неотесла
Данное утверждение неверно. Суду надо разъяснить, что сам факт рассмотрения дела о административном правонарушении, которого не было, возник вследствие недостаточной информированности и подготовленности сотрудников полиции и других правоохранительных органов. Вот и отвлекают суд от действительных дел, а не надуманных, которые должны были быть решены отнюдь не в суде.

Это не является предметом рассмотрения дела об административном правонарушении допущенным (или нет) тов. Даниилом. Предметом является было ли административное правонарушение или нет.

Kromv
Вопросы к эксперту:
--- 1. Является YAESU 120D радиоприемным устройством.
--- 2. Имеется ли в составе YAESU 120D радиопередающие устройства.
Там по административной статье другой вопрос будет главным, участковый поймал Даниила, что тот Ясу купил на аукционе.
Главный вопрос - нужна ли лицензия на покупку, приобретение, ввоз данного девайся.

--- Продавец обязан ответить на запрос потребителя, если у него покупался товар, ФЗ "О защите прав потребителя" ст.10, хочет он помогать или нет.

Вот и в этом проблема, Даниил купил на аукционе.
-- Но лучше воспользоваться услугами юриста, а не идти в рукопашную в суд одному в первый раз.

Юрист будет, но вкладываться сильно юрист не будет, нет времени там и особых стимулов. Да и специфика дела для юриста не совсем будет понятной, это стопудово.






renice
Тогда тот перечень документов, который выложен ранее нужно отдать юристу, желательно заранее, для ознакомления.
В минимальном варианте этого должно быть достаточно. Но ходатайство о назначении независимой экспертизы с этим вопросами сделать надо.


Юрист будет, но вкладываться сильно юрист не будет, нет времени там и особых стимулов. Да и специфика дела для юриста не совсем будет понятной, это стопудово.

К сожалению, бывают случаи, когда нанимаемые юристы (из контор) отбывают номер, так как гонорар они в любом случае получат, а исход дела ему не интересен в принципе. Это современные реалии, отсутствие внутренней персональной ответственности за собственную работу.

Ну а по существу, вы не согласились бы со своей стороны помочь Даниилу как-то? В основном собрать все эти бумажки. У него мало времени и он в ступоре каком-то: собрал многое, но помощь явно ему потребуется.
Ссылки какие-то на доки РФ, на таможню и т.д.
Вы все ж опытный радиолюбитель, знаете все эти нюансы.


Я не совсем опытный радиолюбитель, и тем более не юрист, чтобы знать все нюансы. Я просто пользуюсь доступными каждому из нас источниками информации. Судья тоже вряд ли радиолюбитель. Так что рассмотреть тему с точки зрения дилетанта, чтобы потом использовать соображения в разъяснении своей позиции в суде - не помешает.

Я вчера ответил на письмо этого парня, где старался, как и другие здесь, дать ему и его адвокату информацию, которая, как мне кажется, может помочь.

^{я добавил:}
если товар куплен на зарубежном аукционе и был доставлен в Россию не контрабандой, то он проходил таможню в обязательном порядке. Следовательно, разрешение государственных на ввоз (следовательно, и на приобретение) у гражданина Даниила имеется. Иначе устройство не пропустила бы таможня. Если что, ходатайстовать в суде о запросе на таможню - пусть дадут бумагу, на основании чего пропустили приёмник.

Поэтому обвинение парня в неправомерном приобретении - незаконно.

Остаётся вопрос "неправильного использования", в чём его вроде тоже обвиняют. Что скажете?

Неотесла
А узнать все нюансы по постановлению http://zakon.law7.ru/base72/part5/d72ru5137.htm вы не можете? Просто порыться в Интернете, не успевает все сделать Даниил, как думаю.
Я еще раз говорю - все будет решать на первом этапе заключение эксперта. Эксперт можно указать, что есть постановление
от 25 февраля 2000 г. N 157, где черным по белому указано, что
"дополнить особые условия пунктом 8 следующего содержания:
"8. Разрешение на реализацию и приобретение специальных
радиоприемных средств для ведения эфирного технического
радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников для
физических и юридических лиц, оформляется территориальными
органами Федеральной службы безопасности Российской Федерации и
службы государственного надзора за связью в Российской Федерации
по перечню, согласованному в установленном порядке"
И в этом случае Даниил стопроцентно получает конфискацию.
Хотя эксперт не должен указывать это постановление, если будет строго следовать букве закона, потому что та административная статья, которую ему вменяют, не подразумевает вопроса к эксперту, является ли данный приемник сканирующим.
Поэтому важно узнать все нюансы по этому постановлению заранее.
Вносились ли последующие изменения или нет. Штука в том, что на тематических форумах много трепа, но никто ссылок не дает, а только переживают и возмущаются, дескать, "мы сами с усами и все знаем, нет такого постановления")

Неотесла



Поэтому обвинение в неправомерном приобретении - незаконно.

У него не совсем такое обвинение, у него другое обвинение

Статья 13.3. САМОВОЛЬНОЕ проектирование, строительство, изготовление, ПРИОБРЕТЕНИЕ, установка или ЭКСПУЛАТАЦИЯ радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств
(выделил важные моменты - напомню еще раз, что продавец не несет ответственности в таких случаях - то есть, могли ПРОДАТЬ и ПЕРЕВЕЗТИ законно, это важно понимать).
Полностью текст.
Проектирование, строительство, изготовление, приобретение, установка или эксплуатация радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой.

"8. Разрешение на реализацию и приобретение специальных
радиоприемных средств для ведения эфирного технического
радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников для
физических и юридических лиц, оформляется территориальными
органами Федеральной службы безопасности Российской Федерации и
службы государственного надзора за связью в Российской Федерации
по перечню, согласованному в установленном порядке

Какая конфискация? Где тот "перечень ФСБ", который "согласован в установленном порядке", и который требует, чтобы радиоприёмник продавался- покупался по разрешению? Если перечень закрытый, то КАК гражданин может принять решение и выбрать приёмник для покупки!? Писать письмо в ФСБ и перечислить все приёмники, которые он рассматривает к покупке? И тогда они в письме ответят, что все эти приёмники могут свободно приобретаться, и откроют, таким образом, этот перечень? Конечно, такого закрытого перечня радиоприёмников, из которого бы давали выписку любому гражданину, быть не может. Если же перечень открытый - то где он, и где в этом перечне этот радиоприёмник и требование иметь разрешение на его покупку? Перечень есть только на вышеуказанном официальном сайте http://www.ets-res.ru/, и данного радиоприёмника там нет, как и других бытовых сканирующих радиоприёмников. Есть любительские и проч.трансиверы, есть радиостанции и т.д. Сканирующих приёмников нет.

В принципе, в данном случае, если будут какие-то "особые" претензии, то все концы находятся на таможне. Если вещь прошла таможенный досмотр - она разрешена к покупке, ввозу и использованию.

Какому использованию и каким образом? К использованию, указанному производителем в инструкции, и не противоречащему законодательстьву страны. Производитель не советует бить приёмником кого-то по башке, а использовать для радиоприёма. Гражданин так и поступал.

Какие радиоволны у нас запрещены к приёму? Никакие. Закон запрещает только неправомерное использование СТС. Данный приёмник не является Специальным Техническим Средством, так как производитель не предусмотрел таких технических возможностей, и радиоприёмник не был переделан таким образом, чтобы стать СТСом (тут потребуется решение эксперта).

Закон также запрещает разглашение личной информации. Принимаемая информация личной не являлась.

Наверное, так "просто и наивно" надо судье разъяснять. Ведь он не радиолюбитель.

Вносились ли последующие изменения или нет
renice

Ответ:
и
Новости законодательства.

Конституционный Суд РФ в Определении от 5 октября 2000 г. N 199-О указал: "В соответствии с общими принципами права в случае
коллизии норм, регулирующих одни и те же общественные отношения, применению подлежат нормы закона, принятого по времени позднее..."

Таким образом руководствоваться необходимо:
ПОСТАНОВЛЕНИМ Правительства РФ от 12 октября 2004 г. N 539 О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ с приложениями и выделенное цветом п. 14 изъятия.

так как, Перечня нет, и реализация НПА обеспечена.

"8. Разрешение на реализацию и приобретение специальных
радиоприемных средств для ведения эфирного технического
радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников для
физических и юридических лиц, оформляется территориальными
органами Федеральной службы безопасности Российской Федерации и
службы государственного надзора за связью в Российской Федерации
по перечню, согласованному в установленном порядке

Фотограф
И где здесь ответ?)
Вы понимаете, ссылка на форум не прокатит, а г. Медведев отвечает по другому вопросу - именно по вопросу, может ли продавец продавать эти приемники. Да, может, и есть постановление 2010 года, если память не изменяет, где утверждается, что продавец может продавать (реализовывать).
Сертификация на ввоз, разумеется, тоже не требуется.
А требуется, по нашему вопросу, если следовать букве закона, НЕСАМОВОЛЬНОЕ приобретение и ЭКСПЛУАТАЦИЯ.
Вот в этом и загвоздка - продавец может продавать, ввозить, покупать может покупать (несамовольно, если скажем радиолюбитель или просто любой заинтересованный в покупке человек)), использовать и все будет законно)
Как только его ловят со сканнером, судья запрашивает эксперта, было ли использование, эксплуатация самовольным) Эксперт не мудрствуя лукаво пишет избыточную информацию (в связи с судебной практикой данного региона), отвечает на те вопросы, на которые не должен отвечать. В частности, отвечает, со ссылкой на пост. за номером, что "
Разрешение на реализацию и приобретение специальных
радиоприемных средств для ведения эфирного технического
радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников для
физических и юридических лиц, оформляется территориальными
органами Федеральной службы безопасности Российской Федерации"
Судья спрашивает: Вы имеете разрешение от территориальных органов?
Ему(ей) отвечают: Нет!
Судья спрашивает: Вы самовольно купили, использовали данное устройство?
Отвечают: Да!)
Вывод, который сделает судья?) Если нет других документов и в том числе той же самой бумажки от СРР)
Бред? Да, но это особенности юридического правосознания)
Отсюда первый вывод: сосредоточиться на опровержении основного пункта: "если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна)"
Ну и далее по теме.

За ссылки большое спасибо, все таки внимательнее их посмотрю, пусть Даниил сделает там выписки для себя

пысы - в строгом смысле слова, в буквальном понимании "самовольно" не означает "против закона". Это тоже надо понимать, так как это важно в нашем случае

если кто не понял - вот для того, чтобы покупка, юзание девайса были "не самовольными", для этого крайне помогает "красивая ненужная бумажка" от СРР) В этом случае на вопрос судьи всегда можно ответить так: Нет, я не покупал самовольно, я радиолюбитель (или готовлюсь к этому почетному хобби), мне необходим связной коротковолновый любительский радиоприемник для моего увлечения") Шансы на успех в деле резко возрастают)

Разрешение на реализацию и приобретение специальных
радиоприемных средств для ведения эфирного технического
радиоконтроля, в том числе сканирующих радиоприемников для
физических и юридических лиц, оформляется территориальными
органами Федеральной службы безопасности Российской Федерации"

Судья спрашивает: Вы имеете разрешение от территориальных органов?

Ответ: такое разрешение не требуется - нет оснований, Ваша Честь, поскольку данного и аналогичных радиоприёмников нет в официальном согласованном перечне радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, который называется "Единый технический справочник РЭС и ВЧУ", указанных на официальном сайте http://www.ets-res.ru ФГУП "РЧЦ ЦФО" (Федерального государственного унитарного предприятия "Радиочастотный центр Центрального федерального округа").

Неотесла
на это судья говорит, да, я в курсе. Но было ли использование и покупка данного девайсы самовольными?) Ведь статья так и звучит) И надо уметь грамотно отвечать)

renice


Как только его ловят со сканнером, судья запрашивает эксперта, было ли использование, эксплуатация самовольным) Эксперт не мудрствуя лукаво пишет избыточную информацию (в связи с судебной практикой данного региона), отвечает на те вопросы, на которые не должен отвечать. В частности, отвечает, со ссылкой на пост. за номером, что "

Экспертизу скорее всего сделает должностное лицо, которое проводит разбирательство по административному материалу.
Назначение экспертизы в суде произойдет либо для преодоления неразрешимых противоречий, либо по ходатайств одной из сторон.

Неотесла
на это судья говорит, да, я в курсе. Но было ли использование и покупка данного девайсы самовольными?) Ведь статья так и звучит) И надо уметь грамотно отвечать)

Ответ: я уже давал ответ по поводу покупки данного радиоприёмника, Ваша Честь, разрешение на который не требуется. Я приобрёл его законно, следовательно, я являюсь его законным владельцем, и могу использовать его по своему усмотрению и по своей воле, то-есть "самовольно" в пределах законодальства, как любую другую бытовую вещь, например, кухонный нож или спички.

Неотесла
уже лучше, но многое все еще в тумане) а вот справка от СРР - это одним махом ответить на все вопросы) Потому что на все вопросы ответ "да": да, я имею разрешение на использование даже передающих радиоэлектронных устройтв (как член СРР), ко мне нет никаких вопросов от ФСБ (как к члену СРР, потому что все члены СРР регят свои передатчики и т.д.), да, я не самовольно покупаю устройства, а в рамках своей увлеченности радиоделом, да, я также сдавал экзамены (когда получал позывной и категорию), я знаю законы. Вот и все) вот по этим причинам я и рекомендую просто написать письмо в СРР с просьбой принять в ряды и положить копию судье на стол) потому что не успеет чел оформить все. И это будет быстро и достаточно эффективно (хотя шансы на провал все равно останутся). С учетом того, что судья не будет это дело долго изучать - ну час или от силы два. Никакие "хитрые" (сложные) доводы не прокатят)

Неотесла
Ответ: я уже давал ответ по поводу покупки данного радиоприёмника, Ваша Честь, разрешение на который не требуется. Я приобрёл его законно, следовательно, я являюсь его законным владельцем, и могу использовать его по своему усмотрению и по своей воле, то-есть "самовольно" в пределах законодальства, как любую другую бытовую вещь, например, кухонный нож или спички.

ст. 209 ГК РФ

ст. 209 ГК РФ
Именно так, и если адвокат хорошо знает статьи ГФ, то так и скажет.


уже лучше, но многое все еще в тумане) а вот справка от СРР - это одним махом ответить на все вопросы

Да, многие из нас из своей практики знают: когда достаёшь бумагу "радиолюбитель", милиция/полиция сочувственно и жалостливо, а иногда с уважением кивает головой :))) и чаще всего уходит бдить в другие места.

Но если они услышат в приёмнике "свои частоты", сонно-снисходительное выражение лица пропадёт вмиг. Если это настоящий полицейский милиционер. Потому что это его обязанность - предотвратить.

Что нужно говорить в таком случае? Да, коллеги - я слушаю всё, что принимает этот радиоприёмник. Это разрешено законодательством, а я так повышаю квалификацию, чтобы, возможно, дать в будущем предложения по улучшению радиосвязи, которая будет работать ещё лучше, чем работает сейчас, и ваша в том числе.

Kromv
не катит здесь 209 ст. Во-первых, статья, которая вменяется, другая - самовольно ли), а во-вторых:
"Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения ... если но ... вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия ... но ... не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц
да и вы сами выше уже справедливо писали, что в судах подобные дела долго не рассматриваются, а если вы перегрузите свои заявления второстепенными детали, судья сделает только один вывод: вы малообразованный сутяга, не понимающий всех тонкостей дела. Первое дело вы проиграете, а на второе - вам потребуются адвокаты, платная какая-нить экспертиза и все такое. То есть- если стоимость девайса равна 100 $, а сами вы семьянин и работа у вас не очень высокооплачиваемая - невыгодно вам все это) даже если затраты потом компенсируются)
И это будет на все 100 правильный вывод судьи)

Неотесла
--- Что нужно говорить в таком случае? Да, коллеги - я слушаю всё, что принимает этот радиоприёмник. Это разрешено законодательством, а я так повышаю квалификацию, чтобы, возможно, дать в будущем предложения по улучшению радиосвязи, которая будет работать ещё лучше, чем работает сейчас, и ваша в том числе.

По-моему, не так нужно говорить)) а вот так: Да, я слушаю эти открытые частоты, так как являюсь членом СРР и нам разрешено для поддержки работы органов правопорядка в некоторых случаях слушать эти частоты, вот мое удостоверение и вот разрешение на радиостанцию (а кое-кто из особо хитрых регистрирует приемники, хотя этого не требуется)

Именно такая ссылка на ГК поможет убедить судью, что это действительно бытовой радиоприёмник, а не шпионское устройство. Очень важно будет, если позволит судья, коротко рассказать об очень широком распространении данного хобби за рубежом и в России, про его связь с радиолюбительством, и про общественную пользу технических увлечений вообще, которые позволяют поднять техническую квалификацию и даже в некоторых случаях совершенствовать радиосвязь. Например, обычное использование радиоприёмних устройств широкими массами радиолюбителей позволяет производителям собирать отзывы, и совершенствовать свою технику, и не только бытовую, как данный приёмник, но и специальные технические средства для нужд профессионалов.

"являюсь членом СРР и нам
разрешено для поддержки работы органов
правопорядка в некоторых случаях
слушать эти частоты"- а вот с этого места подробнее пожалуйста.У меня, например, после этих слов желание пройти с таким товарищем в территориальный отдел для уточнения только возрастет.

СЦБист
----"являюсь членом СРР и нам разрешено для поддержки работы органов
правопорядка в некоторых случаях слушать эти частоты"- а вот с этого места подробнее пожалуйста.

Ну, можно покрасивше сказать, чтобы смысл был: радиолюбители - это особая группа граждан, объединенных по интересу и для пользы в том числе государства в экстренных и иных случаях, когда нужна поддержка любительской радиосвязи) там есть какая-то формула, типа официозной, как говорить) я не помню уже, но учил что-то подобное "по Степанову", мантры радиолюбителей)

--- У меня, например, после этих слов желание пройти с таким товарищем в территориальный отдел для уточнения только возрастет.

как хорошо, что вы не участковый)