"являюсь членом СРР и нам
разрешено для поддержки работы органов
правопорядка в некоторых случаях
слушать эти частоты"-

Хахаха +5
Ляпнуть такое в суде - это испытать на себе богатые возможности несовершенного отечественного законодательства, находящегося в процессе обкатки на таких умниках. :)))
Тут уже судья отпустит вожжи вовсю. :)))

Неотесла
ну в чем-то вы правы, надо красивее сформулировать, с таким же смыслом. если вспомню, как у степанова звучала формулировка времен ссср, то напишу официозный ответ.Там что-то сильно мудренное со сслыкой на великое дело радиолюбителей для поддержки и развития радиосвязи в ссср, госорганов и т.д.

Там что-то сильно мудренное со сслыкой на великое дело радиолюбителей для поддержки и развития радиосвязи в ссср, госорганов и т.д.

Это очень нужно, но не сильно мудрёное,так как мы понимаем - судья очень далёк от радио. Он только знает, что "вот этот вот.., с помощью непонятной и явно изощрённой буржуйской цацки подслушивал нашу полицию!!!". Судья в этом может быть убеждён изначально, вследствие субъективных стереотипов, сложившихся не за один год. И поэтому, используя законодательство и другую информацию, нужно разъяснить суду, что 1)это законно 2)это уже широко рапространено 3)это полезно обществу.

renice, коллега, не смешите! )) То что вы пытаетесь сформулировать ещё как-то применимо к РАДИОСТАНЦИИ, и то- детский лепет. Здесь первый и очень важный акцент - то что это ПРИЕМНИК!

Что касаемо качества связи и т.п. судья произнесёт "есть соответствующие люди, структуры и службы- вот они и пусть занимаются. Хотите помочь? Устраивайтесь к ним на работу, тем более что вы безработный как указано в документах. Направление выписать, в трудоустройстве помочь?"

А что касаемо как хорошо, что вы не участковый)- в совместные мероприятия я привлекаюсь регулярно и в момент несения дежурства на месте этого СП мог бы быть и я ))

СЦБист
ну если вы могли быть, то вам и формулировать то объяснение, которое прокатит для вас) так сказать с учетом особенности лиц, которые привлекаются) хотя с приемником мы все понимаем, наверное, что слово сканирующий приемник не должно произноситься)

Неотесла
-- 1)это законно 2)это уже широко рапространено 3)это полезно обществу.
все это прописано в уставе СРР, так что корочка СРР крайне полезна)

все это прописано в уставе СРР, - вы , насколько я понимаю, член СРР? Приведите цитату пожалуйста.

Блин, если сейчас действительно нам процитируют "Устав СРР" и там будет законное обоснование для прослушивания частот полиции и других служб- ряды пополнятся в разы!!!

А что касаемо как хорошо, что вы не участковый)- в совместные мероприятия я привлекаюсь регулярно и в момент несения дежурства на месте этого СП мог бы быть и я ))

А я, между прочим, тоже оказывал!!! В молодые годы привлекался органами в мероприятие по контрольной закупке недолитого и разбавленного пива в одном из весьма хлебных мест на летней террасе ресторана, и по заданию оперативников изображал пьяного студента. Но спецподготовка длилась 2 минуты, проинструктировали меня поверхностно, и с перепугу изображал я чересчур натурально, чем чуть не сорвал операцию... ОБХСники тоже изображали бичей ("бывших интеллигентных человеков") и стояли вместе со мной в очереди с фиолетово-синими лицами, из-за необходимости сдержать дикое ржание. В результате продавщица даже на секунду засомневалась, а надо ли наливать таким буйным алкашам... Но жадность всё-таки оказалась сильнее инстинкта самосохранения, и она налила нашей компании в несколько 0,5 литровых бокалов по 350 мл (как впоследствии выяснилось), да ещё и посчитала очень сильно в свою пользу. :))) Спалилась, короче, по полной программе. :)

Агитаторы СРР и сюда добрались.
Сейчас толпа сканеристов-нелегалов повалит получать волшебную ксиву, якобы решающую все проблемы. Хороший ход.

Блин, если сейчас действительно нам процитируют "Устав СРР" и там будет законное обоснование для прослушивания частот полиции и других служб- ряды пополнятся в разы!!!

Ну, это уже проходили. Были всякие "фонды" и "общества помощи ГАИ", или как их там... С красивыми ксивами, ведёрками и т.д.

Но быть "официальным радиолюбителем", имея такое хобби, действительно важно. Типа ты не бандитствующий террорист-одиночка с улицы, а переписанный кем надо и взятый государством на учёт гражданин, о котором имеется хоть какая-то информация. И в случае чего, понесёт ответственность не участковый или другой простой сотрудник полиции, на которого взваливается нелёгкое бремя решения "отпускать/не отпускать шпиёна", а те, кто тебя "переписывал", "брал на учёт" и "выдавал бумагу".
Поэтому, узнав, что ты "официальный радиолюбитель с бумагой", полицейский тебя скорее всего отпустит, потому что если что, у него отмазка есть. :) Это если говорить о реалиях.

СЦБист
Ну хотя бы раз не поленитесь, прочитайте устав СРР, а потом будете спорить)
-- 1)это законно 2)это уже широко рапространено 3)это полезно обществу.
все это прописано в уставе СРР, так что корочка СРР крайне полезна)


2.1. Союз создан в целях:
защиты прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством;

2.2. Задачами Союза являются:

формирование в гражданском обществе позитивного отношения к любительской (любительской спутниковой) службе радиосвязи и повышение уровня ее востребованности;

участие в совместной работе с органами государственной власти и органами местного самоуправления по разработке законодательных и иных нормативно-правовых актов, мониторингу и анализу правоприменительной практики в сфере регулирования деятельности радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи;

отмена или изменение норм правовых актов, содержащих необоснованные ограничения и препятствующие развитию радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи;
защита радиочастотного спектра, распределенного любительской (любительской спутниковой) службе;

в целях обеспечения безопасности государства и охраны здоровья граждан создание и координация деятельности радиолюбительских сетей связи, предназначенных для использования в условиях чрезвычайных ситуаций, при проведении мероприятий по спасению граждан и охране общественного порядка, предупреждению террористических актов в рамках Союза;

здесь все, вплоть до "оказывать содействие органам государственной власти в части организации радиосвязи в условиях аварий (катастроф) природного или техногенного характера, проведения мероприятий по спасению граждан, охраны общественного порядка, противодействия международному терроризму как в Российской Федерации, так и за ее пределами;"
Мониторинг ОТКРЫТЫХ служебных частот вполне подпадает под этот пункт, при определенного рода условиях.
http://www.srr.ru/STRUCTURE/ustav.php
И ведь спорят, спорят, а прочитать - нет! ненавидим СРР! Они всегда неправы, потому что мы самые умные)

501
я не агитатор СРР, отнюдь. Я пишу, что в таких ситуациях членство в СРР помогает. Ну а хотите сами выпутываться, адвокатов нанимать - ваше право. Мне-то какое дело.

Неотесла
вы ж понимаете, важность "официального" подтверждения приходит вместе с первой конфискованной шарманкой) а до этого такие люди бегают по форумам и убеждают всех, что "ни фига не надо", "полисы идиоты!", "долой все, ура свободе!" Впрочем, когда дело доходит до реальной помощи пострадавшим (вполне законно), то такие агитаторы свободного радиоэфира тихо сидят или флудят до бесконечности) помощи от них не дождешься)

чтобы уж совсем было понятно, как радикально меняется ситуация с Даниилом, если бы он был членом СРР и его поймали с шарманкой в момент прослушивания служебной частоты.
Он сразу мог сказать, сославшись (пусть и глуповато-пафосно смотрелся бы в глазах полицейского) на устав СРР, что прослушивал открытую связь, будучи членом СРР, с прописанным в уставе пунктом "оказывать содействие органам государственной власти .... охраны общественного порядка, противодействия международному терроризму как в Российской Федерации, так и за ее пределами"
Это пафосно звучало, но это сразу бы подчеркнуло законность данного действия, или спорьте с юристами СРР. И полицейский задумался: а если такой пункт есть, проводится контртеррористическая операция, а он, член СРР слушает, и в уставе прописано - дык, может и право имел?
И нужно ли лезть вперед батьки и спорить с юристами СРР? А может они и вправду пользу приносят, если уж на то пошло. И какая-то крыша в верхах у них есть. Ну и т.д.

Да, можно мониторить, а потом (согласно ст.2.1 п.5 бумаги СРР), используя официальное прикрытие, обмениваться информацией с зарубежными радиолюбительскими организациями... Тут можно на следствии и суде такого натрактовать, что мама не горюй - было бы желание. :)))

Нужно понимать, что всё от индивидуумов зависит. Зависит как от того любителя, что с какой-то непонятной целью сканер таскает, и это при всех своих остальных художествах или даже без оных, так и зависит от того, кто решает в суде... И это для любой страны сейчас актуально - сложные времена ещё не прошли.

Вообще - совет хоббистам быть "организованными любителями" следует признать полезным. Для них же самих.

Неотесла
и опять таки сославшись на пункт устава СРР, можно получать официально юридическую поддержку)
там черным по белому написано: оказывать содействие в подготовке и оформлении документов для разрешительных и контролирующих органов государственной власти и управления,защиты прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством;
Ну вот никто не понимает, что официальный орган, с достаточно мощной государственной поддержкой, вполне способен оказать помощь своим членам) конечно, если будет на то их воля) а помощь здесь не только консультативная, но и то что называется "воздействие авторитетом". И скорее всего значительно меньше бегать бы пришлось - написал в СРР писульку, получил ответ, показал суду)
А так бегай как угорелый за два дня до суда по форумам и спорь с кучей странных людей, которые о законах имеют разве что смутное представление на уровне "а я право имею!")

renice

Вашу позицию по СРР я думаю все поняли. Членство в СРР не освобождает от необходимости соблюдения нормативно-правовых актов.

2.1. Союз создан в целях:
защиты прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством;

2.2. Задачами Союза являются:

формирование в гражданском обществе позитивного отношения к любительской (любительской спутниковой) службе радиосвязи и повышение уровня ее востребованности;

участие в совместной работе с органами государственной власти и органами местного самоуправления по разработке законодательных и иных нормативно-правовых актов, мониторингу и анализу правоприменительной практики в сфере регулирования деятельности радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи;

отмена или изменение норм правовых актов, содержащих необоснованные ограничения и препятствующие развитию радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи;
защита радиочастотного спектра, распределенного любительской (любительской спутниковой) службе;

в целях обеспечения безопасности государства и охраны здоровья граждан создание и координация деятельности радиолюбительских сетей связи, предназначенных для использования в условиях чрезвычайных ситуаций, при проведении мероприятий по спасению граждан и охране общественного порядка, предупреждению террористических актов в рамках Союза;

Так где тут про использование сканирующих приемников и прослушивание диапазонов ?

Это лирика.

Речь идет об административном правонарушении, по которому составлен протокол. Предметом судебного заседания будет само событие административного правонарушения (имело оно место или нет), отношение к нему гр. Даниила и доказательства позиции той или иной стороны. Членство в СРР не подтверждает и не опровергает ничего.

Хватит пилить опилки. 14 страниц уже осилили.
Про достоинства, недостатки и про сам СРР предлагаю вынести в отдельный раздел. Тема этой ветки 13.3 КоАП и человек.
Членство в СРР не дает никаких преимуществ одних граждан перед другими и не делает их спец.субъектами права.
Достаточно.

Kromv
ну началось, впрочем, что и следовало ожидать) ладно, устал я с вами спорить, и не вижу смысла. Хотите помогать Даниилу - помогайте, спорить с вами мне не хочется, успехов в деле борьбы с государством на всех фронтах) Чтобы было понятно, почему я спорить с вами не буду: выше вы утверждали, дескать, можно прослушивать. Через страницу - нельзя, потому что, цитирую: "Членство в СРР не освобождает от необходимости соблюдения нормативно-правовых актов. "
Вопрос: так можно слушать или нельзя? И если слушает человек, состоящий в организации, где прописан пункт помощи в случаях чрезвычайной ситуации (что подразумевает в том числе и прослушивание открытых частот, где ведутся переговоры), то будет ли суд или участковый смотреть на деятельность такого человека более спокойно?)
Вот когда вы разберетесь (можно слушать или нельзя, чем человек,состоящий в организации, которая поощряет слушание эфира, которая официально представляет интересы радиолюбителей и сама поддерживается государством, отличается от человека, который самовольно слушает.... ну вы сами поняли, успехов вам на сложной ниве представления интересов вашей фирмы в судах)

renice, да читал я этот устав некоторое время назад- ничего хорошего для данной ситуации в нём нет. Или вы хотите сказать что вот это: "оказывать содействие органам государственной власти в части организации радиосвязи в условиях аварий (катастроф) природного или техногенного характера, проведения мероприятий по спасению граждан, охраны общественного порядка, противодействия международному терроризму как в Российской Федерации, так и за ее пределами" даёт право прослушивать частоты полиции и других служб? Лапшу с ушей снимите и не вешайте её другим.
Членов СРР допустят в данную радиосеть только в случае (читаем внимательно, можно по слогам) в условиях аварий (катастроф) природного или техногенного характера, проведения мероприятий по спасению граждан, охраны общественного порядка, противодействия международному терроризму как в Российской Федерации, так и за ее пределами. Для того что бы это произошло необходимо проведение комплекса мероприятий по разработке схемы взаимодействия, ЧТП, таблицы позывных сигналов, должен быть поимённый список лиц допущенных к радиообмену с конкретным указанием частот и т.д. и т.п. В мирное время, без крайней необходимости (что это такое - см. хотя бы КоАП) лицам не задействованным в работе подразделений на этих частотах делать нечего. Правильно пишет Kromv "Членство в СРР не дает никаких преимуществ одних граждан перед другими и не делает их спец.субъектами права.".
Более того, размахивая этой корочкой в подобных ситуациях- наоборот, быстренько перекроете и себе и остальным "кислород", хотя у меня давно уже сложилось мнение что СРР именно этого и добивается.

далее:Союз создан в целях:
защиты прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством

Для радиолюбительства есть выделенный спектр частот и не надо из него выходить.
"За буйки не заплывать!" - плакат помните?

Задачами Союза являются:
-формирование в гражданском обществе позитивного отношения к любительской (любительской спутниковой) службе радиосвязи и повышение уровня ее востребованности; - и снова о том месте которое отведено ЛЮБИТЕЛЯМ (радиочастотном спектре, читай - конкретные участки полосы частот)
а вот эту задачу, жаль красным шрифтом выделить не могу, подчеркну тогда - может заметите:
-защита радиочастотного спектра, распределенного любительской (любительской спутниковой) службе;
Напомните мне, с каких пор 148 и 172 МГц стали любительскими? Как защищать того кто попался акулам заплывя за буйки не смотря на предупреждающий плакат?


Ребят, давайте правда тему про СРР создадим- уж больно много любопытного)))

А какой есть закон запрещающий слушать радиоприемник?

СЦБист
---- Или вы хотите сказать что вот это: "оказывать содействие органам государственной власти в части организации радиосвязи в условиях аварий (катастроф) природного или техногенного характера, проведения мероприятий по спасению граждан, охраны общественного порядка, противодействия международному терроризму как в Российской Федерации, так и за ее пределами" даёт право прослушивать частоты полиции и других служб? Лапшу с ушей снимите и не вешайте её другим.

Прослушивать открытые радиопереговоры можно или нет?
Если вы прослушиваете в целях "содействие органам государственной власти в части организации радиосвязи в условиях аварий (катастроф) природного или техногенного характера, проведения мероприятий по спасению граждан, охраны общественного порядка, противодействия международному терроризму "

Ладно, тоже не буду спорить с вами, ваша точка зрения на всякие официальные документы мне известна) Вы ярый противник оных)
Хотя у вас-то документы вроде есть, не?)

--- Членов СРР допустят в данную радиосеть только в случае
(читаем внимательно, можно по слогам) в условиях аварий (катастроф) природного или техногенного характера, проведения мероприятий по спасению граждан, охраны общественного порядка, противодействия международному терроризму

Читали дело Даниила? Там не контртеррористическая операция была, не?)

--- должен быть поимённый список лиц допущенных к радиообмену с
конкретным указанием частот и т.д. и т.п.

Ну здесь даже говорить ничего не надо) Любительская помощь не подразумевает "допущенность", все-таки законы иногда читайте и тож лапшу не вешайте)

А по существу - если вы уж такой знаток, так помогите Даниилу со своей стороны. Человек вот там надрывается, бедолага, в поисках документов. А мы здесь флудильню делаем.

renice, я уже писал список документов носимых с собой (в этой теме) и лицензия NOVICE и св-во о регистрации РЭС и ещё пара в дополнение))

Там не контртеррористическая операция была, не?) Мероприятие проводилось собственными силами и по этому оснований для его привлечения к ней и участия нет.

более того я написал в этой теме начиная с 8-й страницы на что надо обращать внимание, а то что у него приёмник- вообще делает его "дело" достаточно простым. Меня когда с СиБи-шкой капитан ОМОНа в Парке им.Горького "повязал" без разрешения на руках и то проще было. На следующий же день через суд всё вернул и закрыли дело за отсутствием состава преступления (1998 год).

renice

Kromv
ну началось, впрочем, что и следовало ожидать) ладно, устал я с вами спорить, и не вижу смысла. Хотите помогать Даниилу - помогайте, спорить с вами мне не хочется, успехов в деле борьбы с государством на всех фронтах).

Я не борюсь с государством ни на каких фронтах, так как считаю это бессмысленным и бесполезным делом. А вот отстаивать свои права по конкретным действиям конкретных исполнителей, которые тоже могут ошибаться, это законный путь восстановления нарушенных прав.

Чтобы было понятно, почему я спорить с вами не буду: выше вы утверждали, дескать, можно прослушивать. Через страницу - нельзя, потому что, цитирую: "Членство в СРР не освобождает от необходимости соблюдения нормативно-правовых актов. "

Это утверждение не касается запрета на слушать или нет. Оформленного законом запрета на радиомониторинг нет.
Прочитайте мой предыдущий пост полностью, и не вкладывайте в мои слова свой смысл.

Вопрос: так можно слушать или нельзя? И если слушает человек, состоящий в организации, где прописан пункт помощи в случаях чрезвычайной ситуации (что подразумевает в том числе и прослушивание открытых частот, где ведутся переговоры), то будет ли суд или участковый смотреть на деятельность такого человека более спокойно?)

В условиях чрезвычайных ситуаций даже без членства в СРР помощь любого неравнодушного человека будет неоценимой, и когда вокруг происходит кошмар, на мальчика с приемником и внимания не обратят, потому что будет много более важных дел.
В праве есть понятие обоснованный риск, почитайте.



Вот когда вы разберетесь (можно слушать или нельзя, чем человек,состоящий в организации, которая поощряет слушание эфира, которая официально представляет интересы радиолюбителей и сама поддерживается государством, отличается от человека, который самовольно слушает....

Самовольно слушает - укажите на запрет "самовольно слушать". Если слушатель из СРР - то он уже на самовольный ? Тогда ему при себе еще надо иметь приказ от руководителя местного отделения СРР на мониторинг перечня частот для реализации координации и предъявлять контролирующим органам (всем) ?


ну вы сами поняли, успехов вам на сложной ниве представления интересов вашей фирмы в судах)
Спасибо за иронию.

Пожалуйста, спасите от верной смерти, закройте эту флудильню!

Пожалуйста, спасите от верной смерти, закройте эту флудильню!

Поддерживаю !!!!! Только факты! Протокол судебного заседания и решение суда.

В праве есть понятие обоснованный риск, почитайте.
так же как и "злоупотребление правом"-тоже надо знать границу.
Ждём 24.04.2013...

СЦБист
-- Ребят, давайте правда тему про СРР создадим- уж больно много любопытного)))
Вот кстати поддерживаю, а то эта тема какая-то флудообразующая) Впрочем, сам Даниил ее читает, потому что ему важно найти юристов и получить консультацию, а зарегиться он здесь не может.
Ежели сделать тему "СРР - плюсы и минусы с точки зрения пирата" (каковыми мы и являемся в какой-то мере), то можно хоть флуд упорядочить) А для Даниила.. ну он просил там у себя не закрывать, чтобы была моральная поддержка. Может, новую тему откроем, а здесь пускай только по существу общаются? Адвокаты, люди, которые знают, какие доки и где можно получить?

renice, я "официал" )) создавайте, как представитель СРР - вам зачтётся. ))