Автор |
Сообщение |
|
Дата: 03 Июн 2013 14:41:38
#
Ну, слава Богу! Молодец Даня!!! Но какой ценой... За 200 долларов мало бы кто стал так жёстко мытариться... Хочется надеяться, что на этом показательном примере ситуация в глобальном сканеристском масштабе станет менее напряжённой.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 14:58:10
#
За 200 долларов мало бы кто стал так жёстко мытариться...
Pirat
Дело не в стоимости приёмника + штраф 500 руб. Главное в том, что ещё раз ДОКАЗАНО, что приёмник в России МОЖНО ПОКУПАТЬ и СЛУШАТЬ! И это не запрещено Законами.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 03 Июн 2013 15:07:57
#
Фотограф
Главное в том, что ещё раз ДОКАЗАНО, что приёмник в России МОЖНО ПОКУПАТЬ и СЛУШАТЬ! И это не запрещено Законами.
Так то да. Прецедент есть, и хорошо что он обернулся в нашу сторону.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 15:53:54
#
Фотограф
Так я и говорю, что не каждый бы стал что-либо доказывать из-за копеечного (по сути) приёмничка... Доказывать-то оно конечно хорошо, но только при условии, что у тебя есть:
1. Куча свободного времени (отсутствие семьи, работы, хобби и т.п.);
2. Неограниченный запас сил и нервных клеток;
3. Ничем не поколебимое самообладание;
4. Блестящая юридическая подковка;
5. Сверхбыстрая соображалка;
6. Связи с адекатными юристами/адвокатами/сотрудниками_органов...
(Список можно продолжать)
Парень молодец конечно, спору нет! Он сделал для всех нас неоценимо много - доказал свою невиновность и тем самым, можно сказать, успокоил многих любителей радиомониторинга:)
Однако (думаю, Вы со мной согласитесь), среди блюстителей порядка порой встречаются не_совсем (а то и совсем_не) адекватные люди. А процент шарящих в теме ручных связных приёмников и прочих "потсакушек" - вообще 0 целых Хэ стомилионных. И не думаю, что даже после этого столь показательного случая руководство ФСБ издаст чёткий приказ, запрещающий полицейским докапываться до любого человека, держащего в руках предмет, похожий на портативку и уже тем более "конвертирующий" т.н. "секретный" радиообмен в диапазон звуковых частот... Посему на данный момент вопрос всё же остаётся открытым. И дразнить гусей, IMHO, всё равно не стоит. Благо, есть различные технологии "скрытого ношения" - например блютус-гарнитуры или хотя бы даже банальный наушник в ухо... Например, лично у меня совершенно нет ни времени ни желания беседовать с кем-либо и что-либо кому-либо доказывать. А уж тем более дарить себе дополнительные "радости бытия" вроде экскурсий в полицейский участок и/или многомесячные судебные тяжбы. Существенно проще и дешевле делать своё дело так, чтобы это не привлекало внимания. Ну, а любителям "русского экстрима", как гриццо, флаг в руки;). Но и им я бы по-хорошему не пожелал бы даже самой маленькой "радости"...
|
|
Дата: 03 Июн 2013 16:35:06
#
перезалейте все, что пока есть на радиосканнер, дабы не потерялось.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 16:44:33
#
Port_loader
Сомневаюсь, что это надо делать. Они всегда найдут способ отомстить. Можно успокоиться на полной победе и возвращении приёмника.
Делать - надо. Т.к. иначе это им так сойдет с рук. Причем писать - в два адреса: в МВД и в прокуратуру.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 16:47:25
#
И не думаю, что даже после этого столь показательного случая руководство ФСБ издаст чёткий приказ, запрещающий полицейским докапываться до любого человека, держащего в руках предмет, похожий на портативку и уже тем более "конвертирующий" т.н. "секретный" радиообмен в диапазон звуковых частот... Посему на данный момент вопрос всё же остаётся открытым.
На данный момент - пишется письмо на имя Колокольцева с приложением решения суда и жалобой на произвол СМ. Приказ не заставит себя ждать, как и увольнение виновных. Или, как минимум, "неполное служебное соответствие".
|
|
Дата: 03 Июн 2013 17:48:37
#
Samson67
Делать - надо. Т.к. иначе это им так сойдет с рук. Причем писать - в два адреса: в МВД и в прокуратуру.
Однозначно так! Шли бы они все лесом, малахольные и мздоимцы в погонах.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 18:25:22
#
Выкладывать сюда жалобу не вижу смысла, так как она составлена исходя из материалов именно этого дела.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 18:59:54
#
Это не для смысла, а для того, чтобы не потерялось.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 20:02:36
#
На данный момент - пишется письмо на имя Колокольцева с приложением решения суда и жалобой на произвол СМ. Приказ не заставит себя ждать, как и увольнение виновных. Или, как минимум, "неполное служебное соответствие".
Не буди лихо пока оно тихо. Суд второй инстанции исправил судебное решение суда первой инстанции.
МВД составило протокол изъятия (в рамках своих полномочий) и протокол админнарушения (кривой и горбатый) но в рамках своих полномочий. Не МВД принимало решение о штрафе и конфискации, а суд. Это косяк суда а не полиции.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 20:22:08
#
в рамках своих полномочий
Ой ли?
Менты не имеют право если уж на то пошло требовать документы на радиостанции, не говоря про приёмники...
Я всегда говорю в таком случае: Вы работаете в Росохранкультуре или в милиции? В ментовке, вот и идите лесои, Вы не уполномочены!
|
|
Дата: 03 Июн 2013 20:34:47
#
Гром
Да никакого "ой-ли"
Закон о полиции и КОАП. Еще раз - формально это косяк суда первой инстанции а не МВД. Суд наказывал. Суд штрафовал. Суд принимал решение о конфискации.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 20:35:06
#
Эст
МВД составило протокол изъятия (в рамках своих полномочий) и протокол админнарушения (кривой и горбатый) но в рамках своих полномочий. Не МВД принимало решение о штрафе и конфискации, а суд. Это косяк суда а не полиции.
Ошибка полиции только в одном. После изъятия они отправили на экспертизу, но зачем сразу в суд? Нормальные ждут окончания экспертизы и уже после этого или в суд отправляют, или возвращают.
PS/ Кстати не понял, почему здесь засекретили 2 и 3 страницу. Весь смысл этой темы и все ответы на оставшиеся вопросы должны быть именно там.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 20:45:27 · Поправил: Port_loader (03 Июн 2013 20:46:25)
#
МВД составило протокол изъятия (в рамках своих полномочий) и протокол админнарушения (кривой и горбатый) но в рамках своих полномочий.
Ну и...? Получается-то что? А вот что - сотрудники полиции задержали на улице под надуманным предлогом абсолютно невиновного законопослушного человека, обвинили его в противоправных действиях которых он не совершал, изъяли у него законно приобретенную собственность, да еще и материалы в которых никто из них не разбирался передали в суд. А ведь это был всего лишь приемник... Кто-то ведь должен ответить, с особой жестокостью, за это беззаконие?
|
|
Дата: 03 Июн 2013 20:51:19
#
Закон о полиции и КОАП. Еще раз - формально это косяк суда первой инстанции а не МВД.
Эст, а если в следующий раз им цвет рубашки не понравится? Составят материал, а судья не станет разбираться и осудит. Чей косяк будет МВД или суда? Косяк-то общий... Судью конечно не накажешь, а вот полисментов вполне.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 20:53:29
#
PS/ Кстати не понял, почему здесь засекретили 2 и 3 страницу. Весь смысл этой темы и все ответы на оставшиеся вопросы должны быть именно там.
Не спешите. Даня сейчас наверняка на радостях напился, а когда протрезвеет, мы у него попросим полный текст судебного решения.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 21:31:41 · Поправил: RW4YY (03 Июн 2013 21:33:12)
#
Даня молодец - держался бодрячком, следующий раз не тупи !!
|
|
Дата: 03 Июн 2013 21:46:13
#
Сколько здесь юристов и все правы !!!
|
|
Дата: 03 Июн 2013 22:44:23
#
Port_loader
Эст, а если в следующий раз им цвет рубашки не понравится?
Вообще то Эст прав, поскольку о Закону российский полиционер имеет таки все права на проверку специальных документов права. К таковым, кроме немногих прочих (оружие, спецсредства, спецсигналы и пр.) относятся и свидетельства о регистрации РЭС гражданского пользования, независимо от службы радиосвязи, будь то воздушная подвижная или любительская. Написал фактически чиновничьим языком, но наверное понятно...
Разумеется радиоприёмники сюда никаким боком, но с нашими гопото-полиционерами всё понятно, даже почти простительно, а вот с нынешними ушлыми судъями - вообще швах. Хотя и они в таких случаях умывают свои грязные руки: экспертизы не было проведено, работали с "готовым материалом", статья - не "растрельная". В итоге очередные грабли и нервотрёпка людям. Печально.
|
|
Дата: 03 Июн 2013 23:04:41
#
Port_loader
Эст, а если в следующий раз им цвет рубашки не понравится?
Вообще то Эст прав, поскольку о Закону российский полиционер имеет таки все права на проверку специальных документов права. К таковым, кроме немногих прочих (оружие, спецсредства, спецсигналы и пр.) относятся и свидетельства о регистрации РЭС гражданского пользования, независимо от службы радиосвязи, будь то воздушная подвижная или любительская. Написал фактически чиновничьим языком, но наверное понятно...
Разумеется радиоприёмники сюда никаким боком, но с нашими гопото-полиционерами всё понятно, даже почти простительно, а вот с нынешними ушлыми судъями - вообще швах. Хотя и они в таких случаях умывают свои грязные руки: экспертизы не было проведено, работали с "готовым материалом", статья - не "растрельная". В итоге очередные грабли и нервотрёпка людям. Печально.
Право-то он имеет, но он должен знать - на что именно? А то скоро дойдет до того, что они начнут часы проверять на точность хода. Кроме того, чтобы нечто специальное проверять, у них должны знания быть соответствующие.
|
|
Дата: 04 Июн 2013 08:37:28 · Поправил: Port_loader (04 Июн 2013 08:43:24)
#
Разумеется радиоприёмники сюда никаким боком, но с нашими гопото-полиционерами всё понятно, даже почти простительно,
БП630, а с чего это вдруг простительно? Зарплату им подняли весьма неплохо. И потом, полисмент это не дуболом с дубиной в форме. Это квалифицированный сотрудник, который обязан много всего знать и соблюдать, являться примером для граждан, защищать их покой и т.д. Действия его должны быть законны и квалифицированны. И если он чего-то там не соблюдает или действует не квалифицированно, то обязан нести за это ответственность. Все по закону...
экспертизы не было проведено, работали с "готовым материалом"... В итоге очередные грабли и нервотрёпка людям. Печально.
Вот, вот... Кто-то же должен за это ответить и кому-то ведь теперь должно быть очень печально?
Я не юрист, но логически мысля примерно так и должно быть, как я написал.
Если я не прав, то пусть меня поправят. Юристы-то здесь у нас ведь есть?
З.Ы.
Еще раз повторюсь:
сотрудники полиции задержали на улице под надуманным предлогом абсолютно невиновного законопослушного человека, обвинили его в противоправных действиях которых он не совершал, изъяли у него законно приобретенную собственность,
|
|
Дата: 04 Июн 2013 09:06:05
#
Я не юрист, но логически мысля примерно так и должно быть, как я написал.
Если я не прав, то пусть меня поправят. Юристы-то здесь у нас ведь есть?
Есть. Каждый второй здесь :)
Не торопите события. Подождем 2-3 страницу, что написал судья по этому вопросу. Без этих страниц дальнейшее продолжение темы пустой бабий базар.
|
|
Дата: 04 Июн 2013 09:23:37
#
triton
В том то и дело, что самое интересное на 3-4 странице
1- страница - вводная: кто, что и откуда.
4-резолютивная - что решил суд.
2-3 описательная и мотивировачная, а это, как раз и самое интересное -
в принципе можно предположить три пути развития событий:
1.Недоказанность - один разговор - лоханулись органы, а исходя из особенностей административного судопроизводства (в отличии от уголовки, где, все таки суд, может отправить дело обратно в органы для устранения, хоть и ограничено) отправить его обратно нельзя - что написали, то написали. И переквалифицировать нельзя.
2.Неправильное оформление административного протокола/материала - по сути формал, для сообщества - пусто, в следующий раз все сделают правильно....
3.Нет состава - а это самое оно, хоть у нас и не прецедентное право, но практика решения вопросов всегда учитывается.
|
|
Дата: 04 Июн 2013 09:36:12 · Поправил: triton (04 Июн 2013 09:37:19)
#
ису152
В сущности самое печальное, что еще вчера, когда не увидел 2-3 страницу, предположил, что возможно что-то из первого или второго варианта, и соответственно в этом случае прецедента в деле никакого нет.
Будем надеяться, что я ошибаюсь.
|
|
Дата: 04 Июн 2013 13:28:27 · Поправил: Kromv (04 Июн 2013 13:29:26)
#
В выложенном скане решения написано "...за отсутствием события административного правонарушения...".
|
|
Дата: 04 Июн 2013 19:03:59
#
Информация к размышлению.
Вот текст запроса..
В ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ,
ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ
(РОСКОМНАДЗОР)
109074, г.Москва, Китайгородский пр., д.7, стр.2
ОТ СЕМЕНОВА ПАВЛА ЮРЬЕВИЧА
ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОЖИВАЮЩЕГО ПО АДРЕСУ:
Прошу Вас разъяснить, являются ли приёмники AOR AR5000, AOR AR5000A,
AOR AR3000, AOR AR3000A, AOR AR8200, AOR AR8600mk2, ICOM PCR-1000, ICOM IC-R8500 радиоэлектронными средствами для ведения эфирного технического радиоконтроля, на приобретение и использование которых на территории РФ требуются какие либо разрешения? Подлежат ли данные устройства какой –либо регистрации и какие документы необходимы для ввоза на территорию РФ, вышеуказанных приёмников физическими лицами?
Также прошу разъяснить, действует ли в настоящее время на территории РФ, постановление правительства № 832 от 17.07.1996 г. в части получения разрешения на приобретение РЭС и ВЧУ?
Также прошу разъяснить, на какое ведомство на территории РФ, возложены полномочия по контролю за использованием РЭС и ВЧУ, а также радиочастот и частотных каналов.
Ваш ответ прошу направить письменно в мой адрес. Контактный телефон
С уважением, П.Ю. СЕМЕНОВ
Данное обращение продублировано через сайт http://www.rsoc.ru/treatments/ask-question/
Номер обращения 485837 от 25.04.2013 г. |
|
Дата: 04 Июн 2013 19:07:07
#
Ответ незамедлительно пришёл...
Осталось уточнить у Кравцова В.Г., что же такое есть научный термин "сканирующее приёмное устройство"...
или "специальное техническое средство".....
И в чём их отличие от "изделий бытовой электроники не содержащих радиоизлучающих устройств."
|
|
Дата: 04 Июн 2013 19:15:36
#
А вот ответ от Роскомнадзора по России на тот же запрос....
|
|
Дата: 04 Июн 2013 20:17:32
#
Ну это нормально. Направить этот запрос еще раз, он попадет к другому исполнителю и мы получим ответ совсем другого содержания. К сожалению некоторым людям лучше жевать, чем говорить (писать).
|
Реклама Google |
|