На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 61,
участников - 6 [ VOVARADIWOW, Несущий свет, nn3ar, Краснофлотец, muha131, al78]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Помогите с детекторным приемником 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  ...  19  20  21  22  23  ...  31  32  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 21 Фев 2018 14:02:05 · Поправил: 1428 (21 Фев 2018 14:16:45) #  

нарисовать ручкой на бумаге схему откорректированную уже?
Не умею рисовать ручкой на бумажке.

Увеличить

Схему детекторного приемника рисуйте, скажу кода подключить.
R2 заменить на доп переменник для плавного подхода к порогу.
negermes
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Волгоград
Сообщений: 10

Дата: 21 Фев 2018 17:55:38 · Поправил: negermes (21 Фев 2018 18:05:21) #  

Схема самая простая какую нашел



Диоды Д310 напряжение перехода если правильно понимаю 200мв.
Диоды Д20 хуже получились: 300мв
Транзистор нашел только один ГТ309. Возможно его заменить? МП42Б,ГТ115Б есть

и КПЕ с наушниками уж заодно.

Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 22 Фев 2018 10:49:49 · Поправил: 1428 (22 Фев 2018 11:18:52) #  

negermes
Сколько фоток!
1.Ваша схема не работает т.к. с ашибкой.
Теперь понятно почему приемник молчит как партизан.
ВЧ токи прошедшие через детектор упираются в индуктивность телефонов
и останавливаются.
2. Даже если ошибку устранить будет работать плохо т.к. связь с детектором не регулируется.
3. Объясните почему 10(!) витков?
Вспомнил. Медная трубка)))
нашел только один ГТ309. Возможно его заменить? МП42Б
Нельзя т.к. нужен германиевый ВЧ, а мп42 герамниевый НЧ.

Есть масса старинных книг с правильными схемами и описанием того как
изготовить приемник практически из нечего. Если антенна метров 40 вполне будет
ловить СВ.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 22 Фев 2018 11:02:15 #  

negermes
Сколько фоток!
1.Ваша схема не работает т.к. с ашибкой.
2. Даже если ошибку устранить будет работать плохо т.к. связь с детектором не регулируется.
3. Объясните почему 10(!) витков?


Мож товарищ на СиБи диапазон собирает?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 22 Фев 2018 11:04:05 · Поправил: 1428 (22 Фев 2018 11:05:41) #  

Использует медную трубку как на фото
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/katuska.jpg
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 22 Фев 2018 11:15:39 #  

Использует медную трубку как на фото
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/katuska.jpg

добротность жы, хотя при таком перекрытии емкости вся добротность уйдет в трубу.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 22 Фев 2018 11:17:57 · Поправил: killer258 (22 Фев 2018 11:20:43) #  

Диоды Д310 напряжение перехода если правильно понимаю 200мв.
Диоды Д20 хуже получились: 300мв


я думаю, стОит попробовать обратно смещённые диоды АИ-402 или ГИ-401
там характеристика начинается вообще с нуля

http://www.diagram.com.ua/list/radio/radio161.shtml
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 22 Фев 2018 11:20:45 · Поправил: 1428 (22 Фев 2018 11:22:50) #  

обратно смещённые диоды АИ-402
У автора ничего нет т.е. совсем, а Вы об изысках.
Д405 отлично работает.

при таком перекрытии емкости вся добротность уйдет в трубу.
Ваша правда.
Автору хоть чего то поймать.
GAO
Участник
Offline2.3
с дек 2012
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 526

Дата: 22 Фев 2018 14:31:00 #  

автора ничего нет т.е. совсем, а Вы об изысках.
Д405 отлично работает

1428

Д405 и Д18, Д20 показали самые лучшие результаты в моих экспериментах. А вот Д310 почему-то им уступали, может были подпорченные, т.к. были паянные кем-то до меня.
Из транзисторов в диодном включении лучшие результаты показали П416.
negermes
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Волгоград
Сообщений: 10

Дата: 22 Фев 2018 16:44:34 · Поправил: negermes (22 Фев 2018 17:08:11) #  

Спасибо за обсуждение.
Товарищи,дело в том что плоховато понимаю...

1.Ваша схема не работает т.к. с ашибкой.
ВЧ токи прошедшие через детектор упираются в индуктивность телефонов
и останавливаются.
Вы имеете в виду что параллельно с телефонами нужен конденсатор?


2. Даже если ошибку устранить будет работать плохо т.к. связь с детектором не регулируется.
Связь катушки с детектором не регулируется? Но ведь если делать отводы тогда повысится добротность и снизится сила сигнала. Яхочу для начала хоть что-то поймать..

3. Объясните почему 10(!) витков?
Вспомнил. Медная трубка)))
Медная трубка это плохо? Можно и трубкой 90 витков сделать. Ориентировался при изготовлении катушки на КВ.
Только тут обьяснили бессмысленность ДП на КВ.

добротность жы, хотя при таком перекрытии емкости вся добротность уйдет в трубу.
Не понял чем перекроется емкость? Емкость чего?
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 22 Фев 2018 17:27:13 · Поправил: ivanovgoga (22 Фев 2018 17:42:32) #  

Не понял чем перекроется емкость? Емкость чего?
КПЕ - конденсатор переменной емкости. Чем выше емкость контура, тем ниже добротность.

Поэтому катушки стараются намотать с большим шагом, чтоб снизить емкость самой катушки контура. В детекторном приемнике лучше применять подстроечную индуктивность.
вот как у этого парня
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
vluz
Участник
Offline1.6
с окт 2015
Москва
Сообщений: 163

Дата: 22 Фев 2018 17:47:43 #  

Поэтому катушки стараются намотать с большим шагом, чтоб снизить емкость самой катушки контура

Этот миф уже не одно десятилетие гуляет, даже по серьезным научным работам.
Достаточно доступно, бел лишних теорий, про это написано http://coil32.ru/self-capacitance.html

Все это, правда, относится к однослойным катушкам. Но Вы, надеюсь, не предлагали мотать
много слоев с большим шагом?
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 22 Фев 2018 17:59:12 · Поправил: ivanovgoga (22 Фев 2018 18:07:40) #  

Все это, правда, относится к однослойным катушкам. Но Вы, надеюсь, не предлагали мотать
много слоев с большим шагом?

Какой миф? Достаточно подсоединить катушку к измерителю RLC, растянуть ее и самому все увидеть.

Все это, правда, относится к однослойным катушкам. Но Вы, надеюсь, не предлагали мотать
много слоев с большим шагом?

Естественно. Для многослойных ДВ катушек есть секционная намотка и "универсаль", а для многовитковых рамок- корзиночная
vluz
Участник
Offline1.6
с окт 2015
Москва
Сообщений: 163

Дата: 22 Фев 2018 18:12:36 #  

Достаточно подсоединить катушку к измерителю RLC и растянуть ее и самому все увидеть

Вы про что? Я про собственную емкость катушки. Вы ее надежно измеряете измерителем RLC?

Если Вы прочитаете то, на что я сослался, а лучше в догонку почитать на том же сайте про
резонанс катушек, увидите, что собственная емкость катушки понятие условное. Использовать
его можно, с некоторыми ограничениями, на частотах много меньше собственной резонансной
частоты катушки.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 22 Фев 2018 18:29:33 · Поправил: ivanovgoga (22 Фев 2018 18:31:35) #  

Вы про что? Я про собственную емкость катушки. Вы ее надежно измеряете измерителем RLC?

да нет. Измерить надо по отдельности индуктивность катушки и емкость конденсатора и потом соединив проверить частоту резонанса. Затем растянуть индуктивность и еще раз измерить частоту резонанся, затем по отдельности проверить индуктивность катушки и емкость конденсатораи пересчитать результат. . там все просто.
vluz
Участник
Offline1.6
с окт 2015
Москва
Сообщений: 163

Дата: 22 Фев 2018 18:51:35 #  

ivanovgoga

Что лучше - зеленое или мягкое?
Вроде бы все началось с утверждения: катушки стараются намотать с большим шагом, чтоб снизить емкость самой катушки

Так вот я утверждаю - это неверно. Пусть стараются - результат только почти ноль.

А Вы мне - как мерить.... что растянуть.... :-)

Так что с собственной емкостью катушки то происходит, если пересчитать результат
и, как Вы утверждаете, там все просто ?
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 22 Фев 2018 22:11:00 #  

Не спорьте ребята, просто пока зима и есть время для мук творчества - экспериментируйте - конструкции не то, что выходного дня - одного часа. Особенно если есть верёвка за окном метров 40-80. Последняя моя поделка была лет 5 назад на даче. Фанерка, контур 45-50 мм на картоне, пропитанном БФом (специально нашёл, как в детстве), ПЭЛ(В) 0.6-0.7,количество витков - сколько влезло, отводов почаще, переключатель, Д18, клеммы. Заработало!
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 22 Фев 2018 22:36:25 #  

ак что с собственной емкостью катушки то происходит, если пересчитать результат
и, как Вы утверждаете, там все просто ?

Да все просто. зная индуктивность и частоту резонанса находим реальную емкость контура, высчитвываем из нее емкость конденсатора - это есть емкость катушки. Затем растягиваем катушку(увеличиваем шаг) и повторяем все заново. Емкость катушки будет меньше.
Все. чего тут спорить. проверьте и увидите.
vluz
Участник
Offline1.6
с окт 2015
Москва
Сообщений: 163

Дата: 22 Фев 2018 22:40:42 #  

БП630
А никто и не спорит. Каждый, как-бы при своем мнении.

Но зачем людям, которые чем-то начинают интересоваться, внушать под видом истины
ложные посылы? При этом не понимая, о чем идет речь? До меня это не доходит.


А именно ПЭВ- ... сколько нашел, и мотать до посинения - работало. Я в детстве
таким способом, от безытходности, даже с диодом, выдернутым из селенового
столбика, что-то принял.... Квадратик серый... Но тогда на ДВ меговатты гнали,
не мудрено.

Наушники ТОН-1 мне отец из школы принес, кондесаторы - он же пару р.с
"Урожай" разобрал.... А антенна - провод ПЭВ тонкий размотал, и конец на
дерево. Непомню, метров 20. Заземление в частном доме тогда - водопровод.
vluz
Участник
Offline1.6
с окт 2015
Москва
Сообщений: 163

Дата: 22 Фев 2018 22:53:05 · Поправил: vluz (22 Фев 2018 22:54:37) #  

ivanovgoga
Вы проверяли? И у Вас все так гладко? Согласен, при некоторой аккуратности это можно проделать.
Правда, сомневаюсь, что с таким результатом.

А вот теперь, для того чтобы я мог это повторить и признать Вашу правоту.

Приведите, пожалуйста,
1. Что намерили
2. данные катушек (число витков, диаметр, шаг намотки или длину,
диаметр и марка провода), номиналы конденсаторов, частоты измерения индуктивностей
и емкостей, резонансные частоты - и это при разных геометрических размерах индуктивностей.

Что-то я упустил? дополните.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 22 Фев 2018 23:21:14 · Поправил: ivanovgoga (22 Фев 2018 23:24:01) #  

Но зачем людям, которые чем-то начинают интересоваться, внушать под видом истины
ложные посылы?

Какие ложные посылы. Любой, собиравший приемник прямого усиления это знает. На ДВ намотка внавал значительно снижает перекрытие диапазона КПЕ и добротность контура, а вот Универсаль помогает избавиться от этого.
Вы хоть одну катушку мотали?
Вы проверяли?
Естественно. Вы себе не представляете какие конструкции я только не собирал в детстве-юности. Добротность (Избирательность) и перекрытие всегда выше, если мотать катушку на СВ с шагом.
А вот теперь, для того чтобы я мог это повторить и признать Вашу правоту.

Приведите, пожалуйста,
1. Что намерили
2. данные катушек (число витков, диаметр, шаг намотки или длину,
диаметр и марка провода), номиналы конденсаторов, частоты измерения индуктивностей


Что вам привести? Все это я проделывал 30 лет назад на лабораторных работах, по расчету колебательного контура. Любой радиоинженер это проделвал в студенческие годы. Обязаловка была.
vluz
Участник
Offline1.6
с окт 2015
Москва
Сообщений: 163

Дата: 22 Фев 2018 23:38:41 · Поправил: vluz (22 Фев 2018 23:39:38) #  

ivanovgoga

Начали с катушки стараются намотать с большим шагом, чтоб снизить емкость самой катушки
А потом?

Мы , похоже, друг друга чуть-чуть не понимаем. Разные подходы, хоть и начинали, похоже, почти одинаково.
Давайте останемся если не друзьями, то хоть не антагонистами.
И не будем ругаться.
negermes
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Волгоград
Сообщений: 10

Дата: 23 Фев 2018 08:38:44 #  

Давайте останемся если не друзьями, то хоть не антагонистами.
И не будем ругаться.

Правильно. Жаль что я послужил невольной причиной недопонимания.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 23 Фев 2018 10:49:06 · Поправил: killer258 (23 Фев 2018 10:51:15) #  

Поэтому катушки стараются намотать с большим шагом, чтоб снизить емкость самой катушки контура.

И мы придём к спиральному резонатору. На длинные волны он будет впечатляющих размеров..

А вообще, ну, снизим мы емкость катуки на несколько пикофарад, а что толку, если параллельно ей все равно присоединён КПЁ с емкостью 12-500 пф, ну разве что перекрытие увеличится, но на длинные средние волны оно вполне достаточно и в этом случае (даже ещё и конденсаторы паяют постоянные и подстроечные в параллель к переменному для укладки пределов частоты), а на КВ оно будет даже более чем достаточным.

Хотя, конечно, это позволит работать переменному конденсатору в зоне меньших емкостей, а там добротность будет получше.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 26 Фев 2018 10:19:10 #  

negermes
И чем всё закончилось?
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6792

Дата: 28 Июн 2019 08:11:46 #  
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 30 Июн 2019 00:41:29 #  

Nabludatel

Спасибо, посмеялся!


1428
ВЧ токи прошедшие через детектор упираются в индуктивность телефонов
и останавливаются.


Что-то того конденсатора, не наблюдается в патенте Попова на "Телефонный приемник депеш" случайно изобретенный его ассистентом Рыбкиным - суть первый детекторный приемник изобретенный именно в России.
И ведь работал! Безо всякого блокировочного конденсатора!

Для работы детекторного приемника необходимо:

1) Максимальная добротность контура. В идеале - схема без конденсатора, в которой катушка играет роль объемного резонатора.

2) Оптимальное подключение диода в этой катушке. И оптимальное согласование антенны, желательно резонансной с той же катушкой - т.е. скользящие контакты хорошего качества. Переключатели и отводы- только портят добротность.

3) Обязательно наличие ТИХОГО, а не электротехнического ( с помехами) заземления!
Без него - вообще ничего не будет работать.

4) Запредельная мощность в АМ передающей станции или ее очень близкое расположение.

И вот только потом- чутье того детектора и чутье применяемых головных телефонов.
Наши экспериментаторы в этой теме уже неоднократно писали, что пьезоэлектрические наушники примененые в комплекте в выходным трансформатором от старых транзисторных приемников куда чуствительнее, чем ТОН-2М!
И даже потерями в том трансформаторе можно и пренебречь.

Просто кто-то из желающих собрать действительно рабочий детекторный приемник, а это часто не просто - поленился почитать тему и ссылки на многие труды В.Т. Полякова, где все разжевано уже популярно.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 30 Июн 2019 01:52:40 · Поправил: Wavetek (30 Июн 2019 02:40:04) #  

1-лицендрат и бабочка, плюс последовательная ёмкость для подстройки связи с антенной. Диапазон перестройки только в пределах нужной одной частоты.
2-ключевой детектор
3-антенна с ВЧ заземлением{вертикал с противовесами}
4-совсем не близко, до вестейфм 1200км, до свободы 870км
Итог:говорит прямо на динамик {точнее колонку из 4шт 4гд-8е} через трансформатор от без всяких усилителей,слышно без напряга за 5 метров.Иной раз хочется добавить регуль громкости.
Странная тема длиной 5 лет. 5 деталей спать за 5мин и испытать, а одна говорильня и теоретики.
Весь ютуб демонстрирует как бы детекторное. В реалии это приёмники прямого усиления без увч, но с узч и питанием по схеме 0-v-1,2,3..., но Все блягеры это не оглашают, т. е дурят-обманывают непонимающих и хотящих халявного чудо-приёма на щуп от жженого китайского тестера.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 30 Июн 2019 13:14:23 #  

Wavetek

А накидайте схемульку конкретно вашей конструкции с данными?

А то не всё понятно...
Что такое "ключевой детектор"?
Атлас
Участник
Offline1.0
с мар 2021
Алтайский край
Сообщений: 63

Дата: 14 Янв 2023 06:40:13 · Поправил: Атлас (14 Янв 2023 06:43:30) #  

2) Разных схем очень много, каждый предпочитает какую-то свою. Приведу и я свою любимую. В этом средневолновом приёмнике настройка на станции производится с помощью "ферровариометра", т.е. с помощью подвижного ферритового стержня, который можно свободно перемещать внутри каркаса катушки (при этом перекрывается диапазон примерно от 0.5 до 2.5 МГц). Но если будет ещё и конденсатор переменной ёмкости, то это только лучше - будет больше возможностей для настройки на станции, шире диапазон.

В качестве диода здесь используется переход "база-эмиттер" высокочастотного германиевого транзистора;

Привет всем . Подниму тему . В этом посте есть фото , со схемой и транзистором . По транзистору есть вопрос , на картинке неразборчиво видно марку транзистора , а именно это П416 , или это П41Б ?

Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  19  20  21  22  23  ...  31  32  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.084; miniBB ®