На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 10 [ VPViy, C130, Lena, Sunwind, andory, qwert0173, WB789, tyrist, Sgt, RA6FOO]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Помогите с детекторным приемником 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  26  27  28  29  30  31  32  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 20 Янв 2023 14:39:19 · Поправил: ivanovgoga (20 Янв 2023 14:39:57) #  

Хайо

. Было бы шуруповёрта с мега-миллионными обороами, можно было колесом это делать.
При такой угловой скорости осколками этого колеса убило бы всех жильцов в вашем доме..
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 20 Янв 2023 15:07:15 #  

Хайо
можно было колесом это делать
Таким? Только это не колесо, а часть цифро-аналогово преобразователя.)
Реклама
Google
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 20 Янв 2023 15:47:21 #  

И че он ЦАПает?)) похоже на часть механизма электрофона.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 20 Янв 2023 15:55:22 #  

ivanovgoga
Не, не часть электрофона, самопал. Скорее, часть видеомагнитофона.
А ЦАПает цифровой сигнал, который на выходе ни чем не отличается от магнитной записи.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1444

Дата: 20 Янв 2023 17:23:27 #  

Programmist
А мне показалось, что это электромеханический генератор синусоидального сигнала с фазовым сдвигом на несколько каналов, с цифровым выходом )
Ну, вам виднее )
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 20 Янв 2023 17:30:16 · Поправил: Programmist (20 Янв 2023 18:12:30) #  

vasya pelengator
электромеханический генератор синусоидального сигнала
Нет, это электромеханический искажатель синусоидального сигнала, потому что так как искажает магнитная лента, можно сделать только механическим способом.
А если повернуть всё с ног на голову, как принято в современном обществе, то уникальный "гармонизатор" пространственного звучания.
Который к тому же ещё и работает, в отличие от всех остальных.
Единственный недостаток, ловит сука радио, и искры от коллекторного привода.))
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2186

Дата: 21 Янв 2023 13:22:38 · Поправил: andory (21 Янв 2023 13:46:13) #  

Атлас
Конструкции детекторных приемников широко обсуждались почти век назад. Вот, например, Стр. 7 журнала "Радио всем" № 19 за 1927 год



Здесь есть подбор оптимальной связи с антенной и детектором, а так же двухконтурная схема с повышенной избирательностью.
Сообщите, какой КПЕ используете (лучше сдвоенный), можно будет рассчитать оптимальные катушки контуров.
Атлас
Участник
Offline1.0
с мар 2021
Алтайский край
Сообщений: 63

Дата: 21 Янв 2023 18:13:34 #  

Здесь есть подбор оптимальной связи с антенной и детектором, а так же двухконтурная схема с повышенной избирательностью.
Сообщите, какой КПЕ используете (лучше сдвоенный), можно будет рассчитать оптимальные катушки контуров.

Почитал я эту картинку , там одно для меня непонятно , емкость конденсаторов меряют сантиметрами !! Это сколько будет по современному ?
Насчет КПЕ стоит маленький от приемника какого то , на три вывода , мерял все три вывода мультиметром , само много получилось 220пик между двумя выводами . Есть воздушные сдвоеные , но блин нормального нету ни одного можно сказать , показания скачут , то ли они как то через пыль замыкают , не знаю . С виду пластины ровные , не замыкают , видно что не крутились , краска на месте , а показания почему то скачут . Один из воздушного КПЕ от полностью извлеченных пластин , до 2/3 закрытых пластин показывает примерно 400 пик , дальше показания начинают скакать .
Ефвфы
Участник
Offline2.0
с ноя 2004
Литва
Сообщений: 340

Дата: 21 Янв 2023 20:09:04 #  

там одно для меня непонятно , емкость конденсаторов меряют сантиметрами !! Это сколько будет по современному ?
С достаточной для практики точностью можно считать 1 см=1пФ
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2186

Дата: 21 Янв 2023 21:02:42 #  

дальше показания начинают скакать
Это пластины замыкают. Если сдвоенный, есть корпус - общий и 2 группы пластин на изоляторах. Мультиметр на прозвонку включите и смотрите, . Можно аккуратно!!! выправить узкой ~1см полоской бумаги, вставив в нужное место и покрутив. Часто замыкают крайние пластины, они отгибаются по секторам, чтобы в любом положении была одинаковая ёмкость обеих секций.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 21 Янв 2023 22:49:00 · Поправил: 1428 (21 Янв 2023 22:49:33) #  

andory
С ползунками по Вашей схеме Атлас не справится,
а скорее всего получит КоЗу на соседних витках, а КЗ
снизит уровень принимаемого сигнала на 1/4, что много.
Нужно ползунки заменить отводами с переключателями.
Пяти отводов хватит за глаза.

Никто не сказал о оптимальном соотношении длины катушки к диаметру.
Вот оно Л/Д=0.5.
Пример.
При длине катушки 10 см. оптимальный диаметр 20 см. и т.д.
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2186

Дата: 22 Янв 2023 00:14:30 · Поправил: andory (22 Янв 2023 00:26:33) #  

1428
С ползунками по Вашей схеме Атлас не справится,
Это только концепты. Подходящая для доработок схема: «Радиофронт» стр.12 № 20 за 1936 г.

Никто не сказал о оптимальном соотношении длины катушки к диаметру.
Вот оно Л/Д=0.5.

Мне больше нравится l/d=1, с шагом удвоенного диаметра провода, т.е. через виток. На самом деле это достаточно медленно меняющаяся функция, резкого экстремума нет и сильно зависит от конструкции, номинала и частоты.
Лучший результат может получиться с самодельным шаровым вариометром (это отдельная тема) и смещением диода (детекторный шоттки?), как в радиофронте.

Кстати, на стр.42 № 20 и стр.29... № 23–24 за 1938 год приведены интересные антишумовые антенны, всё новое - хорошо забытое старое.
Атлас
Участник
Offline1.0
с мар 2021
Алтайский край
Сообщений: 63

Дата: 22 Янв 2023 04:31:11 #  

Мультиметр на прозвонку включите и смотрите,
andory так я с помощью мультиметра и посмотрел , перевел его в режим измерения емкости , и прокручивал плавно .
Один конденсатор сразу начал фигню показывать , а другой до 2/3 нормально , а потом тоже скачут показания , хотя глазами на просвет смотришь - все нормально вроде . Есть еще один двух секционный воздушный КПЕ , но там почему то одна секция всего , второй секции подвижной нету , почему то . Вот этот конденсатор с одной секцией - нормальный . От полностью открытого , до полностью закрытого , примерно 500 пик показывает , и показания не скачат . Пока его не ставил ни куда , на днях только нашел .
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 628

Дата: 22 Янв 2023 08:23:57 #  

Есть воздушные сдвоеные , но блин нормального нету ни одного можно сказать , показания скачут , то ли они как то через пыль замыкают , не знаю . С виду пластины ровные , не замыкают , видно что не крутились , краска на месте , а показания почему то скачут .
Прокипятите его с содой.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Янв 2023 11:25:11 #  

UA0OAG
Прокипятите его с содой.
И что там останется? 100 пикофарад? ))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20066

Дата: 22 Янв 2023 11:41:27 #  

Атлас
воздушные КПЕ , особенно после бесхозного проживания в гаражах нужно сначала разобрать, чистить, смазать, собрать, наладить натяжку для плавного хода и они ещё 100 лет будут работать. нужно уже трактором их раскатать, чтобы не подлежали восстановлению.

Замерить мультиметром нужно крайне коротким проводом ,чтобы наводки 50/100Гц не привели к этим качаниям показания.
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2186

Дата: 22 Янв 2023 13:48:22 #  

Атлас
двух секционный воздушный КПЕ ... примерно 500 пик показывает
Его и используйте. На сайте https://coil32.net/ru/calculate-on-line.html с "Онлайн калькулятор резонансного колебательного контура" определяемся с индуктивностью, 500пФ и 500кГц => 200 мкГн и рассчитываем однослойную катушку индуктивности, с проводом 0.5мм диаметром 1мм (с шагом) получим, с учетом дополнений 1428, например, каркас 60мм и 74 витка.
Та же катушка на ферритовом стержне Ф8х100мм будет ~50 витков.
Подключаем конденсатор, заземление, антенну, через диод наушники ТОН-2 с конденсатором и ночью что-то принимаем, подбираем отвод антенны и детектора.
Из КПЕ стоит маленький от приемника какого то , на три вывода .... 220пик двухконтурный, с повышенной избирательностью. Про вариометры: приемник шапошникова
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 22 Янв 2023 15:04:47 #  

там останется? 100 пикофарад? ))
))
Кипячение с содой возвращают КПЕ вид нового,
в том числе отлично убирает окислы с трущихся контактов.
Разбирать КПЕ перед кипячением необязательно.

... после бесхозного проживания в гаражах нужно сначала разобрать,
чистить, смазать, собрать, наладить натяжку для плавного хода

Это правильно но, некоторое умение требуется.
Разобрать не потеряв шарики подшипника и опорный шарик,
всё прокипятить с содой и собрать.

двухконтурный, с повышенной избирательностью
Это почти высший пилотаж.
Ненужны эти цирковые трюки для начинающего.
Громкость на многоконтурном только падает,
только избирательность растёт.
Нужно жертвовать громкостью собирая многоконтурный?
Думаю, что нет.
Достаточно связь с детектором регулировать в одноконтурном.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Янв 2023 15:14:44 · Поправил: Programmist (22 Янв 2023 15:25:48) #  

1428
Кипячение с содой возвращают КПЕ вид нового
Средство типа "Крот" для чистки труб вернёт вид нового ещё быстрей.
Совет аналогичный добавлению алмазной пасты в масло, для чистки деталей двигателя автомобиля.))
Атлас
Участник
Offline1.0
с мар 2021
Алтайский край
Сообщений: 63

Дата: 22 Янв 2023 15:25:34 #  

С достаточной для практики точностью можно считать 1 см=1пФ
Ефвфы
Спасибо ! теперь запомню .

Хайо
Попробую как нибудь , один глюченый переменный конденсатор разобрать , да почистить . Мне только вот интересно , как его назад собрать чтоб зазоры между пластинами остались . Надо будет на Ютубе поискать , разборку , сборку , может кто снимал .
Атлас
Участник
Offline1.0
с мар 2021
Алтайский край
Сообщений: 63

Дата: 22 Янв 2023 15:31:26 · Поправил: Атлас (22 Янв 2023 15:36:57) #  

Его и используйте. На сайте https://coil32.net/ru/calculate-on-line.html с "Онлайн калькулятор резонансного колебательного контура" определяемся с индуктивностью, 500пФ и 500кГц => 200 мкГн и рассчитываем однослойную катушку индуктивности, с проводом 0.5мм диаметром 1мм (с шагом) получим, с учетом дополнений 1428, например, каркас 60мм и 74 витка.
Та же катушка на ферритовом стержне Ф8х100мм будет ~50 витков.

andory
Вот смотрите , 500пик , я понял что это - это переменный конденсатор .
500кГц , это что ? Откуда эта цифра берется ? Непонятно .
И еще 200 микроГенри , это как я понял индуктивность для диапозона Средних волн . Эта цифра средняя ? Или высшая к которой надо стремится ?

Кстати вчера ролик один на Ютубе случайно увидел , что на маленьких КПЕ , там же три вывода , можно удвоить емкость КПЕ , у меня как раз там при измерении мультиметра , что то в районе 225пик было , поэксперементировал , получилось уже 495пик . А на схемах много где указано что конденсатор переменный должен быть под 500пик .
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 22 Янв 2023 15:42:42 #  

500кГц , это что ?
Начало СВ диапазона

И еще 200 микроГенри , это как я понял индуктивность для диапозона Средних волн . Эта цифра средняя ?

Эта цифра оптимальная при перестройке конденсатором с максимальной емкостью 500 пФ
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 22 Янв 2023 15:51:07 · Поправил: 1428 (22 Янв 2023 15:54:19) #  

поэксперементировал , получилось уже 495пик
Думал, что вы давно догадались вкл вторую часть КПЕ
параллельно первой.
Для приемника всё равно кокой КПЕ маленький пластиковый как у вас
или большой железный кипячёный в соде)).
Емкости у них одинаковые.

500кГц , это что ?

Увеличить

Так понятнее?
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2186

Дата: 22 Янв 2023 16:06:18 #  

500кГц , это что ?
Диапазон чстот средних волн (СВ, MW) 530-1610 кГц. При 500 пФ и 200 мкГн частота резонанса колебательного контура будет ~500 кГц, при меньшей ёмкости - выше, посчитайте на калькуляторе.
там же три вывода , можно удвоить емкость КПЕ
Там 2 кпе, с общей средней точкой.
конденсатор переменный должен быть под 500пик
Не обязательно, для 250 подойдет индуктивность 400 мкГн, 70 витков на том же стержне.
Кстати, катушка на ферритовом стержне Ф8х100мм 52 витка 200 мкГн, а без стержня ~5 мкГн, т.е контур можно будет перестроить в пределах диапазона св без кпе.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 22 Янв 2023 16:12:29 · Поправил: 1428 (22 Янв 2023 16:27:49) #  

катушка на ферритовом стержне Ф8х100мм 52 витка 200 мкГн, а без стержня ~5 мкГн, т.е контур можно будет перестроить в пределах диапазона св без кпе.
Что и сделано в статье Полякова стр.24 которую Вы читали, надеюсь т.е.
смело можно отказаться от КПЕ переместив его сюда,
а диапазон регулировать вдвигая и выдвигая стержень.

Увеличить

Уменьшив емкость путем включения двух емкостей последовательно.
Атлас
Участник
Offline1.0
с мар 2021
Алтайский край
Сообщений: 63

Дата: 22 Янв 2023 16:22:42 #  

Думал, что вы давно догадались вкл вторую часть КПЕ
параллельно первой.
Для приемника всё равно кокой КПЕ маленький пластиковый как у вас
или большой железный кипячёный в соде)).
Емкости у них одинаковые.

1428
До вчерашнего дня , не знал , что в маленьком КПЕ два конденсатора , и что можно удвоить емкость .
Большой КПЕ видно в живую глазами , там все понятно .
Атлас
Участник
Offline1.0
с мар 2021
Алтайский край
Сообщений: 63

Дата: 22 Янв 2023 16:33:24 #  

Не обязательно, для 250 подойдет индуктивность 400 мкГн, 70 витков на том же стержне.
Кстати, катушка на ферритовом стержне Ф8х100мм 52 витка 200 мкГн, а без стержня ~5 мкГн, т.е контур можно будет перестроить в пределах диапазона св без кпе

Эти 52 витка , виток к витку ? Или в навал ? А то у меня есть со старого приемника СВ/УКВ катушка на 8 секций и феррит на 80мм длиной и 8 мм в диаметре , на пластиковом каркасе катушка .

С калькулятором мне пока сложно , не понимаю . Надо будет на Ютубе посмотреть , может кто ролик на эту тему снял как пользоваться калькулятором .
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2186

Дата: 22 Янв 2023 16:42:33 #  

1428
Что и сделано в статье Полякова
На coil32 посчитал. Другое дело, что расчет на ферритовом стержне имеет ограничения по размерам и расположению катушки и иногда получается не слишком точно. В нашем случае всё должно совпадать с реалиями.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 22 Янв 2023 16:51:08 · Поправил: 1428 (22 Янв 2023 20:00:56) #  

С калькулятором мне пока сложно
Где сложно?
Для схемы без КПЕ

Увеличить

1. Находим нужную индуктивность для максимальной частоты 0.5 мГц.
0.5 мГц это начало СВ диапазона с запасом и 0.5 мГц = 500 кГц.
https://coil32.net/ru/calc/jslcc.html

Увеличить

Результат. Индуктивность = 5 мГн.
2. Находим нужное кол-во витков для получения 5 мГн на стержне
длинной 80 мм и диаметром 8 мм.
https://coil32.net/ru/calc/ferrite-rod.html

Увеличить

Результат. Витков 240.
на стержень 8 см они не влезут, мотаем 4 секции по 60 витков 0.12 провода в навал.

Для схемы с КПЕ расчёт с минимальной частоты 1.7 мГц
(конец СВ диапазона), а не с 500 кГц (начало СВ диапазона) как выше))
andory
Участник
Online3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2186

Дата: 22 Янв 2023 17:10:36 #  

Атлас
Эти 52 витка
с проводом 0.5мм диаметром 1мм (с шагом)
Т.е. провод 0.5мм с шагом 1 мм, мотать в 2 провода, потом один вынуть.
феррит на 80мм длиной и 8 мм в диаметре , на пластиковом каркасе катушка
Если с проводом, от которого кпе, собирайте свой детектор. По результатам можно будет перемотать.
Вот схема
Вот книжка

Если уже есть антенна, заземление и наушники - уже собрали бы что-то.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  26  27  28  29  30  31  32  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.089; miniBB ®