Автор |
Сообщение |
|
Дата: 28 Фев 2021 01:11:57 · Поправил: Wavetek (28 Фев 2021 01:16:13)
#
но их качество не вызывает у меня сомнения и это не просто слова, а некий опыт использования
Нагрузите резистором на нужный ток и отчитайтесь-докажите.А лучше ещё сравните с брендованными.
Циферки прибора и личное мнение ушами-глазами это не одно и тоже.
Или вы про колбасу глаголите?
|
|
Дата: 28 Фев 2021 01:22:50 · Поправил: rn9aaa (28 Фев 2021 01:29:13)
#
Wavetek
пейте им деферамбы...
Петь это похоже у вас талант, а мы так в детских игрушках и используемым это FBA-25A в FT60R, до этого все те же из икеа LADDA 5-ти летку отстояли :)
Увеличить
Нагрузите резистором на нужный ток и отчитайтесь-докажите.
Какой смысл вам доказывать? Мне емкость и без резистора зарядник показыывает :) Он же "умный" :) |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 28 Фев 2021 01:46:36
#
а мы так в детских игрушках и используемым это FBA-25A в FT60R, до этого все те же из икеа LADDA 5-ти летку отстояли :)
А поподробнее?Через сколько минут сували обратно в зарядку ?
|
|
Дата: 28 Фев 2021 01:53:03 · Поправил: Wavetek (28 Фев 2021 01:56:30)
#
Мне емкость и без резистора зарядник показыывает :) Он же "умный"
А у других зарядников столько же "ума"?
Просто тема из разряда какая колбаса мяснее и какая водка вкуснее...
Новое и свежее всегда радует глаз и самовнушает.Вы бы провели тест после часа их работы...и сравнили бы с другими.
Вы просто боитесь объективности тестов и доверяете самообману,чтобы вдруг неудобно не выглядеть в лице наблюдающих.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 02:30:16 · Поправил: andory (28 Фев 2021 02:45:47)
#
Wavetek
Вы нагрузите,нагрузите их как нужно
Для Ni-Mh аккумуляторов достаточно измерить остаточную ёмкость перед 1ой зарядкой, сравнить с датой изготовления, ёмкость после заряда-разряда и внутреннее сопротивление (генератор нч и милливольтметр или спец. тестер). Ничего нагружать не нужно, всё и так будет понятно.
Некоторые никоны долго работают только на батарейках, на ni-mh быстро дохнут. Есть ni-zn аккумуляторы 1,8В на них всё м.б. лучше. Такие был вынужден поставить в мышку, с ni-mh или батарейками через несколько дней садилась, а с ni-zn работает месяцами. Единственное неудобство - самодельная зарядка. Ну и ёмкость у них поменьше, хотя даже ni-mh беру не больше ~2000 мА*Ч ready-to-use, они значительно надежнее и дешевле.
Икеевские аккумуляторы как-то попадались, были отличного качества с незапредельной ёмкостью (это как раз очень хорошо)
|
|
Дата: 28 Фев 2021 04:06:14
#
Maxim
Точно, спасибо. Просто давно этим режимом не пользовался, всё чаще быстрый заряд.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 07:02:10 · Поправил: rn9aaa (28 Фев 2021 07:06:27)
#
Wavetek
Через сколько минут сували обратно в зарядку ?
Вам выше да же на картинках maxim показал и написал режим Break-in
но для вас расшифрую у приведенной MAHA Powerex MH-C9000 это заряд 0.1С 16ч. - 1 час отдых - разряд 0.2С - заряд 0.1С 16ч.
Режим измерения емкости соответствует стандартному.
https://eneloop101.com/wp-content/uploads/2017/02/BK-3HCC.pdf
p/s у меня такая же C-9000 |
|
Дата: 28 Фев 2021 10:23:27
#
Третий год работают аккумуляторы из Икеи 2450 АА. Пока всё отлично.
Eneloop только в обёртке Икеи. Использовал в FT-60 и других тяжелых потребителях.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 11:26:05 · Поправил: AOR (28 Фев 2021 11:38:57)
#
Это скорее всего не eneloop, но близкие по характеристикам аккумуляторы. И действительно хорошего качества.
Обзор https://youtu.be/H2Enju88v2Q Тоже использую, хорошие, долговечные аккумуляторы, хотя eneloop еще лучше, больше ток могут отдать и дольше заряд держат по моим наблюдениям, хотя им несколько лет. |
|
Дата: 28 Фев 2021 12:13:59 · Поправил: vasya pelengator (28 Фев 2021 12:15:11)
#
andory
Какие усложнения с питанием маленькой мышки... Ni-Zn... Достаточно было бы просто нормальной мыши, типа Logitech M-305.
Ну это лет десять назад, тогда качество всего было выше, чем сейчас. Работоспособность от одного АА, при снижении напряжения почти до 0,9 В. Несколько месяцев работы от одного энелупа.
Что касается остального вами сказанного - это самые обычные инженерые истины. В современном мире маркетинга и подвохов этого мало.
Хотите настоящий тест для аккумуляторов с низким саморазрядом?
Хорошо. Берёте элементы разных производителей, заряжаете до одного для всех значения ёмкости и ставите на хранение на два-три месяца, при температуре, скажем 35 град. Потом разряжаете при токе скажем 0,5 А. В тут упомянутом ЗУ это очень удобно, правда 0,5 А - это максимум разрядного тока для C-9000.
И да, в тесте должен быть хотя бы один настоящий энелуп... Иначе с чем сравнивать?
В итоге, если к аккумуляторам предъявляются действительно серьёзные требования, весь хлам типа "ready to use" фирм GP, Sony
и др. можно выкинуть или поставить в ПДУ... хотя и это не то.
Энелупы, продаваемые в нашей стране имеют красивую надпись - made in japan. Теперь это ровно ничего не значит. Например "белые" типа BK-3MCCE производятся только для определённых стран, включая Россию, даже в Китае на внутреннем рынке этот удешевлённо упрощенный энелуп не продаётся.
Настоящие были давно под маркой HR-3UTG, те действительно японские и качественные, с очень низким саморазрядом.
С "чёрными" та же самая история.
Тем не менее даже сегодняшние энелупы лидируют по качеству среди всего остального, но не лидируют по соотношению цена/качество.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 12:17:44 · Поправил: rn9aaa (28 Фев 2021 14:17:42)
#
AOR
Эти LADDA наверное только ленивый уже не тестировал и сравнивал :) Приходя к заключению =eneloop pro
https://youtu.be/Jeo_hv-8bHI
vasya pelengator
В тут упомянутом ЗУ это очень удобно, правда 0,5 А - это максимум разрядного тока для C-9000.
Максимальный ток в режиме dischg 1A (1000 мА)
Увеличить |
|
Дата: 28 Фев 2021 16:00:24
#
Эти LADDA
Жена использует в вспышках к фотику, очень довольна, держат хорошо. Просит еще пару комплектов купить, но пока в Москву нет дороги.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 17:26:34 · Поправил: Хайо (28 Фев 2021 18:26:14)
#
давно пользуюсь икеа-аккумуляторами. они по качеству хорошие , и три года назад и недавно купленный LADDA. Но у меня они регулярно попадают в хороший зарядник , а икеа-зарядник у меня дежурит в удалённых местах на всякий случай, чтобы не тоскать с собой зарядники по просторам России.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 18:10:43 · Поправил: vasya pelengator (28 Фев 2021 18:21:06)
#
rn9aaa
Да, сейчас посмотрел - до 1,0 A, с шагом по 100 mA. Ещё удобнее для экстремальных тестов...
Я энелупы на токе больше 0,5 А не разряжал.
Да и заряд обычно для АА - 500 mA, для ААА - 300 mA. Ну и перед зарядом разряжал током 200 mA и 100 mA соответственно.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 21:18:20 · Поправил: AOR (28 Фев 2021 21:24:39)
#
Приходя к заключению =eneloop pro
Есть некоторое сомнение, у энелупов другие характеристики указаны, прежде всего по току зарядки, во-вторых немного ниже внутреннее сопротивление. Если бы это были энелупы, то и все было одинаково. Наверное очень близкие аналоги, но нет уверенности что это переупакованные eneloop. Причем сяоми с LSD технологией тоже очень схожи с eneloop по характеристикам, но 100% не они. Конечно LADDA от этого хуже они не становятся, аккумуляторы отличные. Во всех роликах и измерениях только высказывается предположение, но точного ответа нет.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 21:20:56
#
AOR
Это скорее всего не eneloop, но близкие по характеристикам аккумуляторы
Утром было без фразы "скорее всего". Что значит скорее всего? Если все остальные разбирали и делали промеры геометрии контактов и сравнение их конструктива, и это на 100% японские Eneloop pro?
То есть 4 года как у всех были eneloop, а у вас не eneloop. А потом "скорее всего" не eneloop?
К чему эти заключения, которые ни на чем не основаны?
|
|
Дата: 28 Фев 2021 21:26:32 · Поправил: rn9aaa (28 Фев 2021 21:27:53)
#
AOR
Да какая разница - в относительно незначительных мелочах (оболочка разная) при разнице в цене чуть ли не х3? Ну не написано что можно быстрой зарядкой дуплить, но по факту то можно.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 21:26:52 · Поправил: AOR (28 Фев 2021 21:29:54)
#
Я уже написал на чем они основаны, аккумуляторы не геометрией контактов отличаются, если бы никаких отличий от eneloop не было совсем, то вывод однозначен. А сейчас это всего лишь теории, что это переупакованный eneloop.
Ну не написано что можно быстрой зарядкой дуплить, но по факту то можно.
Но это уже не имеет отношения к выяснению это eneloop или нет. Кстати, LSD Ni-Mh аккумуляторов стало больше разных, так что альтернатива eneloop есть и не одна.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 21:33:21
#
AOR
А зачем выяснять что это, по факту имеем нормальный аккумулятор по адекватной цене, не нравится не бери. Если есть сомнения в куче видео и измерений всем чем только можно чуть ли не со всего мира :)
|
|
Дата: 28 Фев 2021 21:34:15 · Поправил: AOR (28 Фев 2021 21:35:00)
#
Я написал то, что заметил, никаких доказательств что это 100% eneloop не существует, а дело ваше какие покупать.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 21:43:42 · Поправил: Kim Mathers (28 Фев 2021 21:44:31)
#
AOR
что заметил, никаких доказательств что это 100% eneloop не существует
Они давно существуют, и если бы вы интресовались темой, а не просто так бла бла, то знали бы.
Разберите оба и замерьте детали микрометром, и вы увидите.
Но мы то знаем - что у вас только бла бла, и ничего более.
Старые темы с R20 еще свежи, хоть и лет 12-15 прошло.
Ничего не меняется.
|
|
Дата: 28 Фев 2021 22:14:21 · Поправил: AOR (28 Фев 2021 23:30:11)
#
Вы наверное поверхностно знакомы с этим вопросом. Замер микрометром показывает только то, что одинаковый поставщик существует для заводов производящих обсуждаемые аккумуляторы, что обычно для Японии, порой один поставщик может целую отрасль снабжать или половину заводов страны, на этих заводах даже станки одного производителя - норма. Так что сам по себе размер мало о чем говорит. И можно на этом основании сделать вывод о том, что не исключено, что их производят на одном заводе или в пределах одной корпорации, на схожем оборудовании, не более. А вот разные заявленные характеристики, в том числе зарядного тока, внутреннее сопротивление, которое у энелупов меньше в разных режимах, за счет чего они дают больший макс ток, свидетельствуют о том, что в ladda на чем-то сэкономили, отличие именно в хим. составе или активной массе катода.. Один завод? Не исключено. Один и тот же продукт? Нет такой уверенности ни у кого.. Различия конечно небольшие, но они есть, а вопрос по ресурсу также остается открытым, но он сильно зависит от того, каким током разряжали, полные ли были циклы и даже от температуры.
А еще есть анализ пользовательских отзывов, самые жесткие условия эксплуатации, в частности, во вспышках у проф. фотографов, вот что они пишут: похожие на eneloop батареи. На фотовспышке держатся долго именно eneloop и fujitsu, которые производятся на заводе FDK в Японии, это одинаковые батареи с разными наклейками. Panasonic выкупил лицензии на батарею у SANYO, но MDK (этой корпорации принадлежит бренд FUJITSU) достались сами заводы в Японии. Поэтому завод MDK делает свои знаменитые аккумуляторы для двух брендов. У того же Panasonic есть свои аккумуляторные батареи - они нормальные, но по качеству уступают от MDK. Пользовался я LADDA - просаживаются они по току гораздо быстрее, приходится заряжать их чаще. Даже не вдаваясь в полемику о заводах и кому они принадлежат, налицо факт, который 90% пользователей не заметят, но он есть и кроется в самом составе аккумуляторов. Импульсный разряд током близким к предельному уже дает о себе знать. Тоже самое показывают измерения аккумуляторов разных партий, например внутреннего сопротивления, хотя кривые разряда небольшим током у них одинаковые. Невозможно иметь одинаковые аккумуляторы с разными характеристиками по сопротивлению/току разряда. Выводы делайте сами. А измерения микрометром настолько же убедительны как и измерения цвета или массы:)
|
|
Дата: 28 Фев 2021 22:33:28
#
AOR
например внутреннего сопротивления,
И какое внутреннее сопротивление у LADDA?
|
|
Дата: 28 Фев 2021 23:05:29 · Поправил: AOR (28 Фев 2021 23:25:45)
#
Импеданс чаще всего на уровне 25-33 миллиом (стандартная процедура, описанная в ГОСТ Р МЭК 60285-2002 и ГОСТ Р МЭК 61436-2004), для нового заряженного элемента, но он же меняется в зависимости от заряда и кучи других условий, но и это не единственный параметр отличий, просто наиболее заметный. Кстати, одно из измерений https://mysku.ru/blog/europe-stores/71771.html там же приведена разница, проявляющаяся при разряде 2А, этот тест наиболее любопытен, в данном тесте участвовали аккумуляторы серии "лайт" разных производителей, и в целом сделан сравнительный анализ с нормальными методиками, а не как большинство обзорщиков. С другими типами (не лайт) тоже есть разница. В итоге можно сказать, что ladda явно тянут на почетное второе место, но с предельными режимами они не ровня eneloop. Это не хорошо, не плохо, это просто полезно знать, чтобы делать нужный выбор. |
|
Дата: 28 Фев 2021 23:57:37 · Поправил: vasya pelengator (01 Мар 2021 00:03:31)
#
Серьёзный обзор, раньше читал...
Там после 210 экстремальных циклов 2А/2А LADDA полностью деградирует в отличии от энелупа.
Это и является доказательством различия на уровне электрохимии двух аккумуляторов. Они не идентичны.
Ну и значения саморазряда в течении одного года немного различаются, у энелупов чуть меньше.
|
|
Дата: 01 Мар 2021 05:54:24 · Поправил: rn9aaa (01 Мар 2021 06:19:48)
#
И какой вывод? Здесь говорили об ladda 2450 и eneloop pro, но пример AOR привёл в последнем сообщении о абсолютно других элементах :) Пора уже заканчивать толочь воду в ступе. Я лично согласен энелооп возможно лучше, но покупаю эти :)
|
|
Дата: 01 Мар 2021 10:51:31
#
Wavetek
Недавно знакомая устроила шопинг в икею и в придачу купила подобное.
Итог:вставила в никон и после 20-30 снимков фотик начинает ругаться,что сели....
Зарядила "умной" зарядкой,поехала с подругам экскурсию и опять фотик очень быстро вырубился.
Наблюдал такое на старых как говно мамонта фотиках, и аккумуляторы ни при чём. Собственно снимать в 2021 на фотик возрастом более 15 лет - опыт на любителя.
Вы же сами знаете,что даже мебель в икее сделана из прессованной бумаги
Ни разу такую не видел. Какая-то у вас неправильная Икея.
|
|
Дата: 05 Мар 2021 19:56:44
#
Всем привет!
Как увидел эту тему тоже приобрёл в икеи комплект аккумуляторов из 4х штук, стоят 549руб, ladda 2450mAH.
Надеюсь прослужат долго)
|
|
Дата: 14 Мар 2021 12:34:35
#
Три комплекта таких аккумуляторов работают во вспышках четвертый год. Всё нормально с ними, хорошие банки. Сдохнут - куплю такие же.
|
|
Дата: 18 Май 2021 22:59:50
#
|
Реклама Google |
|